"Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните?

[Виталич]

Вы повидимому не задаёте себе труда всерьёз задуматься, почему время от времени возникают на форуме подобные темы. А зря. Что-то в самом деле не так. Вспоминайте слова Господа: "...сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют".

камни возопиют об истреблении целых народов только потому, что кто-то был не согласен со словом Троица

...А истреблялись целые народы только потому, что кто-то был не согласен со словом Троица..

?

верно ли я понял Вашу с mara мотивацию созидания эдакой эпитафии целым народам? ?

[Яна 2013]

То есть, ради Искупления Бог КАК БЫ «разделился» в Самом Себе: на Отца, Сына, Святого Духа.
Хотя, собственно, само творение или акт творения подразумевает Троичность Бога... Но вопрос почему нет обращения к Христу как к Отцу на страницах Евангелия.
Ответ: уподобления Бога в Христе человеческой природе для Искупления.

Значит, надо задаться вопросом, можно ли так же сказать в отношении кого-то еще.
Например, поклонение Богу во имя... (скажем) Архангела... (какого либо).
Так возможно? И сразу: богохуление.

Чушь-то не несите о делении и уподоблении плоти (материи)...

Бог - един и один. Бог не изменяется.
Бог - не человек и никакой материей не становится...

Ваши же представления о делении неделимого можно вот такими изображениями, довольно древними, проиллюстрировать..)
Нравится? Нет?

[Виталич]

Вашей кисти картина, Яна?

- - - Добавлено - - -

знатный шедевр.

[Яна 2013]

....поклонение Богу Отцу во имя Иисуса Христа, нигде не говорится и о поклонении Святому Духу или молитвах Ему. Молитва, поклонение, слава, - всё Отцу Небесному, а уже Отец в Свою очередь прославляет Иисуса Христа: "Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа" (Рим 15:5,6). Может, я чего-то не вижу?!

Во Христе Иисусе - имя Отца...
Не имя человеческое Иисус, которое очевидно, а тайна во Христе - имя Божье...

Только Богу стоит поклоняться, причем исключительно в Истине и Духе...

Все остальное поклонение является таковым творению, Образу (Человеку) и образам... Становится идолопоклонством. Причиной уничтожения, гибели...

Поклонение Образу возникло как подмена, обманка, в отсутствии Истины и Духа...
Возникли культы, затем гос. религия, религиозная идеология, которая выработала и утвердила свои догмы.
Догмы (недоказуемые мнения) можно же утвердить только насилием...
Насилием или просто физическим, или интеллектуальным (уловлением в сети догматической лжи, схоластикой)...

[Виталич]

...
Догмы (недоказуемые мнения)

сорри - косое опредление термина догмат и - даже , дремуче косое.


бо ни на какую голову не налазит.

Насилием или просто физическим, или интеллектуальным (уловлением в сети догматической лжи, схоластикой)...

чем Вы сейчас и занимаетесь, мэм.

[Яна 2013]

Вашей кисти картина, Яна?

- - - Добавлено - - -

знатный шедевр.

Виталич, христианской кисти шедевр...
Гугл вам в помощь...)

[Виталич]

Виталич, христианской кисти шедевр...

а поточнее, плз - в каком году и в какой школе Вы его ваяли, мэм?....здаётся мне папизмом понесло ...

[Яна 2013]

а поточнее, плз - в каком году и в какой школе Вы его ваяли, мэм?....здаётся мне папизмом понесло ...

Есть немало чудотворных икон, православных, от которых несет папизмом и ничего... Знаете их?

Смесоипостасных Троиц и российских предостаточно...

[Виталич]

Вы не рассказали истории своих прежних шедевров , а продолжаете городить гору неканоничных перепевок той Вашей коллекции.

- - - Добавлено - - -

Нешто это гумаано? так волюнтаристки использовать этот благословенный ресурс для пи-ара своих незнамо зачем намалёванных картинок,мэм?

[Яна 2013]

Вы не рассказали истории своих прежних шедевров , а продолжаете городить гору неканоничных перепевок той Вашей коллекции.

Нешто это гумаано? так волюнтаристки использовать этот благословенный ресурс для пи-ара своих незнамо зачем намалёванных картинок.

Чё картинка-то?
Классная..)))
Со схемой Троицы...
Типа геометрическая икона...

[Инна Бор]

Чё картинка-то?
Классная..)))
Со схемой Троицы...
Типа геометрическая икона...

Все эти представления о Троице, конечно, условные.
Образы, которые предлагаются святыми отцами, помогают нам несколько приблизиться к пониманию тайны Святой Троицы, но нельзя забывать, что они не полны и не могут объяснить нам её.

Св. Филарет Московский отвечая на вопрос «можно ли постигнуть триединство Божие?» - пишет:

«Бог один в трех лицах. Мы не постигаем этой внутренней тайны Божества, но верим в неё по непреложному свидетельству слова Божия: «Божиего никто не знает, кроме Духа Божия» (1 Кор. 2, 11)».

[Яна 2013]

сорри - косое опредление термина догмат и - даже , дремуче косое.

Да ну?
А как правильно?
Что есть догмат? )

чем Вы сейчас и занимаетесь, мэм.

Я вас схоластически снасильничала, Виталич?
Виталич, нечто вы св. отцов не читывали?
Не знакомы со схоластикой? Не на короткой ноге?
Думаете, это убеждающее словоблудие только у католиков? А у кафоликов нема?
заблуждаетесь...)
Коротенький примерчик...
"Небесные силы не по природе святы, иначе они не имели бы никакой разности со Святым Духом. Напротив того, они, по мере превосходства одной пред другой, имеют от Духа известную меру святыни. Как в понятие прижигания входит понятие огня, однако же иное есть прижигаемое вещество, и иное есть огонь, так и в Небесных силах... сущность их составляет воздушный, если можно так сказать, дух или невещественный огонь, по написанному: Творяй Ангелы Своя духи и слуги Своя огнь палящ (Евр. 1,7); почему они ограничены местом и бывают видимы, являясь святым в образе собственных своих тел; но святыня, будучи вне сущности, дает им совершенство через общение Духа. Сохраняют же достоинство свое пребыванием в добре, как имеющие свободу в избрании и никогда не теряющие непрестанного стремления к истинно благому. Посему, если отнимем мысленно Духа, расстроятся ангельские лики, истребятся архангельские начальства: все придет в смешение, жизнь их сделается незаконно-сообразною, бесчинною, неопределенною".
Свт. Василий Великий.

- - - Добавлено - - -

Все эти представления о Троице, конечно, условные.
Образы, которые предлагаются святыми отцами, помогают нам несколько приблизиться к пониманию тайны Святой Троицы, но нельзя забывать, что они не полны и не могут объяснить нам её.

Св. Филарет Московский отвечая на вопрос «можно ли постигнуть триединство Божие?» - пишет:

«Бог один в трех лицах. Мы не постигаем этой внутренней тайны Божества, но верим в неё по непреложному свидетельству слова Божия: «Божиего никто не знает, кроме Духа Божия» (1 Кор. 2, 11)».

Инна, у Бога может быть ипостасей-лиц (в философском смысле) столько сколько Ему угодно... И это вовсе не повод им поклоняться... Разве не так?

Увы, Троица - довольно примитивная богословская модель.
Кое-что в ней упущено...

[Виталич]

Да ну?
А как правильно?
Что есть догмат? )...

До́гматы непререкаемые истины христианского вероучения, данные через Божественное Откровение, хранимые и толкуемые Церковью, общеобязательные для всех христиан (некоторые догматы формулировались и раскрывались на Вселенских Соборах.Свойствами догматов являются: вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.
Читать полностью

- - - Добавлено - - -

...Инна, у Бога может быть ипостасей-лиц (в философском смысле) столько сколько Ему угодно...

опять схоластика.

И это вовсе не повод им поклоняться...

безбожная схоластика.

Разве не так?

так: Вы пропитаны своей схоластикой настолько , чьто христианству места не оставляете.

Увы, Троица - довольно примитивная богословская модель.

примитивная -только нехристю, мэм

Кое-что в ней упущено..

и что же?

- - - Добавлено - - -

"Небесные силы не по природе святы, иначе они не имели бы никакой разности со Святым Духом. Напротив того, они, по мере превосходства одной пред другой, имеют от Духа известную меру святыни. Как в понятие прижигания входит понятие огня, однако же иное есть прижигаемое вещество, и иное есть огонь, так и в Небесных силах... сущность их составляет воздушный, если можно так сказать, дух или невещественный огонь, по написанному: Творяй Ангелы Своя духи и слуги Своя огнь палящ (Евр. 1,7); почему они ограничены местом и бывают видимы, являясь святым в образе собственных своих тел; но святыня, будучи вне сущности, дает им совершенство через общение Духа. Сохраняют же достоинство свое пребыванием в добре, как имеющие свободу в избрании и никогда не теряющие непрестанного стремления к истинно благому. Посему, если отнимем мысленно Духа, расстроятся ангельские лики, истребятся архангельские начальства: все придет в смешение, жизнь их сделается незаконно-сообразною, бесчинною, неопределенною".
Свт. Василий Великий.

аминь.

Ещё одно подтверждение что лишь Троица есь Единый Бог.

- - - Добавлено - - -

Все эти представления о Троице, конечно, условные.
Образы, которые предлагаются святыми отцами, помогают нам несколько приблизиться к пониманию тайны Святой Троицы, но нельзя забывать, что они не полны и не могут объяснить нам её.

Св. Филарет Московский отвечая на вопрос «можно ли постигнуть триединство Божие?» - пишет:

«Бог один в трех лицах. Мы не постигаем этой внутренней тайны Божества, но верим в неё по непреложному свидетельству слова Божия: «Божиего никто не знает, кроме Духа Божия» (1 Кор. 2, 11)».

ибо истинно Бог Есть Дух -Действующая Сила, Которой было угодно явить себя человеку и человечеству в Трёх Ипостасях - Отца и Сына и Святого Духа.

кого из Них Яна считает не-Богом?

- - - Добавлено - - -

или Яна считает Их тремя разными богами?

[Яна 2013]

До́гматы непререкаемые истины христианского вероучения, данные через Божественное Откровение, хранимые и толкуемые Церковью, общеобязательные для всех христиан

Батенька, есть Истина, зачастую для нас непостижимая... И которая дается через веру и ее плоды.
Плоды веры - есть ее очевидность, доказательность...
Судить надо по плодам, не так ли?

Но если у меня нет хороших плодов, но я хочу Виталича за шкирку притянуть, покорить, пасти и стричь, то мне надо что-то предложить ему, чтобы он попался на крючок...
И что же это за крючок? Догма! Мнение...
И пасомый Виталич оказывается в ее власти, во власти тех, кто породил догмы... Нет?

Разве у апостолов и пророков, у Христа были догмы? Отнюдь!
Они им не были нужны.
Их убедительность заключается в другом...

А вот что станет с вами без догматизма?
Вы в прах рассыпетесь...

опять схоластика. безбожная схоластика. так: Вы пропитаны своей схоластикой настолько , чьто христианству места не оставляете.

Виталич, схоластика - это оружие религиозных и идеологических догм...

Я вам разве предложила какие-то догмы? Что-то этакое навязываю?
Ну и вот...)

Я только маленько философствую, рассуждаю.
Но вам отнюдь ничего не навязываю.

Ещё одно подтверждение что лишь Троица есь Единый Бог.

Троица - это модель, схематическое представление о Боге, а не Бог.

Как модель воды не есть вода..

и что же?

В богословской модели Троицы упущена ветхозаветная теофания, которая тоже есть личность, а вернее ОБРАЗ, равный по значимости Христу...
Ангел Господень (Ангел Завета)...

- - - Добавлено - - -

ибо истинно Бог Есть Дух -Действующая Сила, Которой было угодно явить себя человеку и человечеству в Трёх Ипостасях - Отца и Сына и Святого Духа.

кого из Них Яна считает не-Богом?

- - - Добавлено - - -

или Яна считает Их тремя разными богами?

Бог есть Дух.
Этот Дух во Христе.
и в христовых.
Люди через Христа едины с Отцом. Они - одно тело...

Поэтому не надо лишнего выдумывать про "действующую силу" и всякое такое...
И нет никаких выдуманных, философских ипостасей-личностей...

Есть - образы...
Коим поклоняться грешно.

[П Сергей]

Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните?

"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа" (Рим 15:5,6). Может, я чего-то не вижу?!

Вы, хоть, Первый Вс. Собор признайте. Иисус Христос - Бог от Бога. От Бога ничто не может РОДИТЬСЯ кроме БОГА. Хотя Дух Святой и не рождается, но исходит, то все равно Бог. Если до боговоплощения, Его никто не видел, то через Его Единородного Сына мы Его (Бога Отца) познаем.
Бог Слово пребывал с нами.
С ув. Сергей.