ИСТОРИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #91
    Сообщение от JDunS
    ...Т. о., с 1467 по 1589 год группа епископов объединённых Иваном III находится и де-юре и де-факто в расколе не только с православным К-лем, но с собственной главой - православным законно поставленным митрополитом Киевским
    это те
    К-лем ..и ..законно поставленным митрополитом ...
    кто в унию к папистам продались?



    ну-ну.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • JDunS
      Ветеран

      • 09 April 2019
      • 2389

      #92
      Сообщение от Виталич
      это те кто в унию к папистам продались?



      ну-ну.
      Нет, в 1453 году, взяв К-ль, мусульмане свергла законного патриарха - униата и восстановили православную иерархию, сделав патриархом мирянина Георгия Схолария (предварительно постригнув его в монахи). Поэтому к тому времени К-ль был православным.
      Так что вам надо молиться не только за Сталина , но и за Мехмеда II - завоевателя К-ля. Лучше вам обоих причислить к святым РПЦ МП.

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #93
        а у меня другая инфомация - Ваши
        Сообщение от JDunS
        ...К-ль..и ..законно поставленныймитрополит ...
        предали ортодоксию и переметнулись в униатство к Папе Италийскому, чьто - естественно - подвигло русских к установлению своей - верной Христу - церковной иерархии

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от JDunS
        ...Так что вам надо молиться не только за Сталина
        сорри, но эт вряд ли.

        а после Вашего настоятельного
        Сообщение от JDunS
        ... вам надо молиться
        - тем более .
        но и за Мехмеда II - завоевателя К-ля.
        мож Вы сами справитесь?...плз ...... а я в сторонке понаблюдаю, как JDunS это делает.
        Лучше вам обоих причислить к святым РПЦ МП.
        Вы думаете ?
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • JDunS
          Ветеран

          • 09 April 2019
          • 2389

          #94
          Сообщение от Виталич
          а у меня другая инфомация - Ваши предали ортодоксию и переметнулись в униатство к Папе Италийскому, чьто - естественно - подвигло русских к установлению своей - верной Христу - церковной иерархии...
          У Вас с русским языком проблемы ? Повторю то , что Вы не поняли : Иван III увёл верных ему епископов в раскол от православного К-го патриарха и законного Киевского митрополита, т е группа епископов создала свою самозванную церковь, а их предшественники - Василий II и митрополит Иона - подчинялись униатскому патриарху К-ля ! Вот где комедия -то !

          А к Мехмеду II и Сталину надо с благодарностью относиться - они вам православную церковь сделали.

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #95
            Сообщение от JDunS
            У Вас с русским языком проблемы ? Повторю то , что Вы не поняли : Иван III увёл верных ему епископов в раскол от православного К-го патриарха и законного Киевского митрополита, т е группа епископов создала свою самозванную церковь, а их предшественники - Василий II и митрополит Иона - подчинялись униатскому патриарху К-ля ! Вот где комедия -то !

            А к Мехмеду II и Сталину надо с благодарностью относиться - они вам православную церковь сделали.
            Это вы неправильно понимаете историю Церкви.
            Униаты- это кто? Уния- это шо за зверь такой?

            Комментарий

            • JDunS
              Ветеран

              • 09 April 2019
              • 2389

              #96
              О политике изоляции самодельной Московской церкви Ивана III с сравнении с православием в Литве :

              »В то же время, пока Польско-литовское государство уважало свободу православного вероисповедания, у его православных подданных не могло возникать ни малейшего желания переходить под власть Московского государя, которая в течение всего XVI века будет становиться все менее и менее привлекательной. Вектор эмиграции православных в следующем столетии повернется в направлении из Москвы в Литву, а никак не обратно, как это было в XV веке.Московское государство теперь перейдет окончательно к политике религиозной изоляции и раскола по отношению ко всему остальному православному миру. Это потребует максимально жесткого подавления в Московии естественных для православия форм церковной жизни, разумеется, под видом охранения этого самого православия. В таких условиях политически враждебная Московии Литва станет для московских православных если не окном, то хотя бы форточкой в остальной православный мир....
              На уровне «большой» церковной политики и церковно-политической идеологии восточные иерархи никогда не забывали, что Московская митрополия - это раскол. В отличие от митрополии Киевской, Москва середины XV-XVI веков была для православного Востока «чужая». Поэтому, например, не могло быть и речи о перенесении под защиту московского «православного государя» греческих центров образования и монашества, хотя желательность их эвакуации из Османской империи в течение XVI века стремительно превращалась в необходимость. Но восточные патриархи предпочитали частично автономную, хотя и вассальную по отношению к султану Молдовалахию (Румынию), разноверные Литву и Польшу и даже католическую Венецию номинально православной и свободной Москве. У них, как мы увидим, были все основания полагать, что у Московского государя лучше, чем у султана, не будет.» Лурье, с.100-101

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Alexinna
              Это вы неправильно понимаете историю Церкви.
              Униаты- это кто? Уния- это шо за зверь такой?
              О, да вы вообще ноль в истории ! А читать умеете ? - в моих постах все русским языком написано , если что непонятно - поясню. Вопросы - только по тексту.

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #97
                Сообщение от JDunS
                Вопросы - только по тексту.
                С чего это вдруг?
                Что такое уния? Вы мне можете ответить? Если нет- то засчитывают позорный слив и помещаю вашу персону в игнор.
                Ой, Лурье! Вы поклонник этого псевдоисторика? Неудивительно, что у вас искаженные понятия, теперь ясненько откуда черпаете эту сказочную чушь! От Лурье!!!

                Комментарий

                • JDunS
                  Ветеран

                  • 09 April 2019
                  • 2389

                  #98
                  Сообщение от Alexinna
                  С чего это вдруг?
                  Что такое уния? Вы мне можете ответить? Если нет- то засчитывают позорный слив и помещаю вашу персону в игнор.
                  Ой, Лурье! Вы поклонник этого псевдоисторика? Неудивительно, что у вас искаженные понятия, теперь ясненько откуда черпаете эту сказочную чушь! От Лурье!!!
                  Задавайте вопросы по тексту. Если вы считаете что факты изложены неверно - опровергайте ссылками на источники. К тому-же - и это главное - читайте внимательно те тексты , по поводу которых пытаетесь что-то сказать.

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #99
                    Сообщение от JDunS
                    Задавайте вопросы по тексту. Если вы считаете что факты изложены неверно - опровергайте ссылками на источники. К тому-же - и это главное - читайте внимательно те тексты , по поводу которых пытаетесь что-то сказать.
                    Еще чего! Что же мне тут сидеть круглосуточно, чтобы опровергать все глупости разнообразных полоумных журналистов, псевдоисториков и прочих адашевых с кристонями и клантавами?!

                    Комментарий

                    • JDunS
                      Ветеран

                      • 09 April 2019
                      • 2389

                      #100
                      Сообщение от Alexinna
                      Еще чего! Что же мне тут сидеть круглосуточно, чтобы опровергать все глупости разнообразных полоумных журналистов, псевдоисториков и прочих адашевых с кристонями и клантавами?!
                      Прочитали - проходите, не задерживайте очередь, «опровержений» от вас не требуется, наоборот - о вас заботятся - просвещайтесь !

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #101
                        А какие там могут быть по большому счету опровержения..... типа, "партия" сказала примерно о том, что только 10 статья четвертого пункта - истина, а все остальное ложь....
                        И "зомби проект" дружно(хором) --- урааааАААААА.....
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #102
                          Сообщение от JDunS
                          Прочитали - проходите, не задерживайте очередь, «опровержений» от вас не требуется, наоборот - о вас заботятся - просвещайтесь !
                          Унижайте себя и дальше, выкладывая тексты неучей и аферюг, по которым тюрьма плачет.

                          Комментарий

                          • JDunS
                            Ветеран

                            • 09 April 2019
                            • 2389

                            #103
                            Сообщение от Alexinna
                            Унижайте себя и дальше, выкладывая тексты неучей и аферюг, по которым тюрьма плачет.
                            И вот результат вашей автокефалии :

                            «Идеи макариевской симфонии были, как известно, тут же попраны Иваном IV, который в конечном итоге заставил епископат Московской церкви оправдать его кровавую жестокость и многократное вступление в брак. Церковь как организация оказалась неспособной к сопротивлению из-за отсутствия канонических устоев: ее независимость по отношению к Вселенской церкви в действительности обернулась рабской зависимостью от тирана
                            Лурье, с.115

                            С тех пор что-то изменилось принципиально ?

                            Идеи симфонии митрополита Макария базировалась на тезисе о падении православия в Константинополе и о московском царстве как единственном оставшемся православным царством на Земле. Отсюда - полная и естественная для острова в антихристовом море автокефалия. Комплекс этих идей получил завершение на Стоглавом соборе.

                            «Основной документ собора 1551 года состоит из 100 глав, которые являются ответами на «царские вопросы». Такая форма была выбрана в воспоминание о Вселенских соборах, созывавшихся императорами, а особенно о первом Вселенском соборе, который отвечал на вопросы Константина Великого. Это довольно ясная отсылка к представлению о Москве как о Третьем Риме. Она усиливается в Стоглаве обширной цитатой из Собрания от священных правил Иосифа Волоцкого, составленного в защиту решений собора 1503 года относительно права Московской церкви вносить изменения в каноны (гл. 79; ни из каких других источников это сочинение неизвестно).» с. 114

                            Но не по Сеньке шапка, благими намерениями вымощена дорога в ад, куда всё благополучно и доехало. Но позже.

                            «Основной документ собора 1551 года состоит из 100 глав, которые являются ответами на «царские вопросы». Такая форма была выбрана в воспоминание о Вселенских соборах, созывавшихся императорами, а особенно о первом Вселенском соборе, который отвечал на вопросы Константина Великого. Это довольно ясная отсылка к представлению о Москве как о Третьем Риме. Она усиливается в Стоглаве обширной цитатой из Собрания от священных правил Иосифа Волоцкого, составленного в защиту решений собора 1503 года относительно права Московской церкви вносить изменения в каноны (гл. 79; ни из каких других источников это сочинение неизвестно).» с. 115
                            Последний раз редактировалось JDunS; 07 May 2019, 11:15 AM.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #104
                              Сообщение от JDunS
                              И вот результат вашей автокефалии :

                              «Идеи макариевской симфонии были, как известно, тут же попраны Иваном IV, который в конечном итоге заставил епис*копат Московской церкви оправдать его кровавую жестокость и многократное вступление в брак. Церковь как организация ока*залась неспособной к сопротивлению из-за отсутствия канони*ческих устоев: ее независимость по отношению к Вселенской церкви в действительности обернулась рабской зависимостью от тирана
                              Лурье, с.115

                              С тех пор что-то изменилось принципиально ?
                              " в конечном итоге заставил епис*копат Московской церкви оправдать его кровавую жестокость и многократное вступление в брак."
                              Вы у Лурье спросите, в чем конкретно заключалось это "оправдание", а потом мне напишите, ок?

                              Комментарий

                              • Брянский волк
                                Ветеран

                                • 07 November 2016
                                • 9996

                                #105
                                Сообщение от Alexinna
                                К началу Второй мировой войны церковная структура по всей стране была почти полностью ликвидирована.
                                Так стоило ради этого лизать одно место безбожным властям и говорить с ними об "общих радостях?

                                Комментарий

                                Обработка...