ИСТОРИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #76
    Сообщение от Карон
    Да мне дела нет кто с кем встречался . Хоть Зеленские , хоть Порошенки. Я спрашиваю , что в таких случаях делают прихожане , которые остались на той территории и лишились своего прихода ?
    Не знаю, их надо спрашивать. Возможно, уходят в другой приход.

    Комментарий

    • Карон
      Участник

      • 22 June 2018
      • 383

      #77
      Сообщение от Alexinna
      Не знаю, их надо спрашивать. Возможно, уходят в другой приход.
      А это куда , в Россию ? Как у вас , православных ,в таких случаях происходит ?

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #78
        Сообщение от Карон
        А это куда , в Россию ? Как у вас , православных ,в таких случаях происходит ?
        Почему в Россию? По статистике в ПЦУ(Епифания) перешло около 1% приходов УПЦ МП(Онуфрий), так что проблем с переходом прихожан в другой приход нет.
        У кого, у нас? В Украине чрезвычайная обстановка, в России такого нет.

        Комментарий

        • Карон
          Участник

          • 22 June 2018
          • 383

          #79
          Сообщение от Alexinna
          Почему в Россию? По статистике в ПЦУ(Епифания) перешло около 1% приходов УПЦ МП(Онуфрий), так что проблем с переходом прихожан в другой приход нет.
          У кого, у нас? В Украине чрезвычайная обстановка, в России такого нет.
          Я не думаю , что эти ребята на этом остановятся. И скорее всего постараются что бы процентный скачок был от одного до ста. Похоже они на это заточены . И религия тут ни при чём , тут другие мотивы. Это видно и слепому. Вот что тогда будут делать прихожане ? Что в таких случаях предусмотрено у православных ?

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #80
            Сообщение от Карон
            Я не думаю , что эти ребята на этом остановятся. И скорее всего постараются что бы процентный скачок был от одного до ста. Похоже они на это заточены . И религия тут ни при чём , тут другие мотивы. Это видно и слепому. Вот что тогда будут делать прихожане ? Что в таких случаях предусмотрено у православных ?
            Бог не оставит Свою Церковь.
            Я так думаю, что через какое-то время это ПЦУ исчезнет(ведь это был чисто предвыборный проект Порошенко, а теперь это неактуально), как в свое время в России в 20-х годах прошлого столетья "обновленцы". В ихнюю "церковь" и так мало кто ходит, со временем станет ещё меньше, так и сгинут в небытие.

            Комментарий

            • Nikita Maklakov
              Отключен

              • 27 August 2017
              • 7418

              #81
              Со временем не станет Анператора России и его приятеля Гундяева, а там и у РПЦ начнутся проблемы.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #82
                Сообщение от greshnik
                что в таких случаях делают прихожане , которые остались на той территории и лишились своего прихода ?
                а кто их в храм не пускает?
                В храм, построенный предками, но захваченный другой юрисдикцией их не пускает совесть. "Что общего у Христа и велиара"?
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • JDunS
                  Ветеран

                  • 09 April 2019
                  • 2389

                  #83
                  Сообщение от Alexinna
                  Автокефалия Русской Церкви

                  Освобождаясь от захватчиков, Русское государство набирало силу, а с ним росла и сила Русской Православной Церкви. В 1448 году, незадолго до падения Византийской империи, Русская Церковь стала независимой от Константинопольского Патриархата. Митрополит Иона, поставленный Собором русских епископов в 1448 году, получил титул Митрополита Московского и всея Руси...
                  Лажу пишите и сами не понимаете что написали : «стала независимой» - почему же тогда Иона стал митрополитом а не патриархом ? А потому что в Москве русскую церковь считали не автокефальной, а продолжали считать ее митрополией К-ля. Но интересно другой - все это время К-ль был в унии с Римом. Значит , Москва на тот момент поддерживала Ферраро -Флорентийскую унию !

                  Комментарий

                  • Nikita Maklakov
                    Отключен

                    • 27 August 2017
                    • 7418

                    #84
                    Вы местным православнутым так мозг сломаете
                    Ладно пора собираться в поездку. Норвегия ждёт.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #85
                      Сообщение от Карон
                      А это куда , в Россию ? Как у вас , православных ,в таких случаях происходит ?
                      а по разному происходит .

                      бывало Москву ходили освобождать, бывало - в Слобожанщину уходили, бывало уходили -под московского царя .

                      .....вместе с Крымским полуостровом.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от JDunS
                      Лажу пишите и сами не понимаете что написали : «стала независимой» - почему же тогда Иона стал митрополитом а не патриархом ? А потому что в Москве русскую церковь считали не автокефальной, а продолжали считать ее митрополией К-ля. Но интересно другой - все это время К-ль был в унии с Римом. Значит , Москва на тот момент поддерживала Ферраро -Флорентийскую унию !
                      потому-то и ушли, что К-ль сдался .

                      в унию.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Nikita Maklakov
                      Со временем не станет Анператора России и его приятеля Гундяева, а там и у РПЦ начнутся проблемы.
                      ага - 1000 лет так мечтает супостат...

                      - - - Добавлено - - -

                      и где тот супостат ноне?

                      - - - Добавлено - - -

                      а русская империя как была так и осталась - мировой державой и даже Сорос вздрогнул от такого, вновь-вдруг- явленного, постоянства.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Карон
                        Участник

                        • 22 June 2018
                        • 383

                        #86
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        В храм, построенный предками, но захваченный другой юрисдикцией их не пускает совесть. "Что общего у Христа и велиара"?
                        И что им делать ?

                        Комментарий

                        • Nikita Maklakov
                          Отключен

                          • 27 August 2017
                          • 7418

                          #87
                          Сообщение от Виталич
                          - - - Добавлено - - -

                          а русская империя как была так и осталась - мировой державой и даже Сорос вздрогнул от такого, вновь-вдруг- явленного, постоянства.
                          Это про что вы написали?

                          Комментарий

                          • Nikita Maklakov
                            Отключен

                            • 27 August 2017
                            • 7418

                            #88
                            Сообщение от Виталич

                            - - - Добавлено - - -

                            п

                            - - - Добавлено - - -

                            ага - 1000 лет так мечтает супостат...

                            - - - Добавлено - - -

                            и где тот супостат ноне?

                            -.
                            А кто он таков для старта? Ну этот вот супостат?

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #89
                              Сообщение от Nikita Maklakov
                              Это про что вы написали?
                              про Россию , что была , есть и останется государством, которым управляет Господь Бог.

                              иначе невозможн понять, как она существует 1000 лет.

                              и - как на наших глазах - вновь стала мировой державой , так неожиданно, что даже супостат обалдел от неожиданности.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Nikita Maklakov
                              А кто он таков для старта? Ну этот вот супостат?
                              СОПОСТАТили супостат муж. -тка жен. враг, неприятель чей, противник, недруг, злодей. Авось, небось да как-нибудь, первые сопостаты наши. Неверный слуга господину супостат. Со(у)постатньй, -тский , вражеский, вражий. Супостатские козни, замыслы. -тствовать , враждовать, злодействовать. см. супость ; от супротив стать?
                              Даль. Словарь Даля. 2012

                              - - - Добавлено - - -

                              нешто не знали раньше?
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • JDunS
                                Ветеран

                                • 09 April 2019
                                • 2389

                                #90
                                Сообщение от Alexinna
                                Автокефалия Русской Церкви ...В 1448 году, незадолго до падения Византийской империи, Русская Церковь стала независимой от Константинопольского Патриархата. Митрополит Иона, поставленный Собором русских епископов в 1448 году, получил титул Митрополита Московского и всея Руси.

                                В дальнейшем возрастающая мощь Русского государства содействовала и росту авторитета Автокефальной Русской Церкви. В 1589 году московский митрополит Иов стал первым русским Патриархом. Восточные патриархи признали за русским Патриархом пятое по чести место....
                                Никакой независимости не было и о ней пока никто не думал : «Итак, ко второй половине 1460-х годов Киевская митрополия подошла все еще единой и все еще в составе Константинопольского патриархата. На территории Великого Княжества Литовского она продолжала эффективно сопротивляться политике насаждения унии. Во главе ее стоял митрополит Филипп, избранный «случайно» подобранными епископами, то есть фактически назначенный московской светской властью и полностью зависимый от нее. С канонической точки зрения избрание митрополита Филиппа можно было оспорить в любой момент.» Лурье с. 79.

                                »Русские церковные историки XIX века, включая митрополита Макария (Булгакова), искренне полагали, что уже митрополит Феодосий был возведен на митрополию после получения от Константинопольского патриарха грамоты с предоставлением автокефалии. Как мы упоминали выше, об этой грамоте говорили в Москве еще в 1520-е годы. ...
                                В действительности оказалось, что грамота Константинопольского патриарха и на самом деле была, но содержание ее было в точности противоположным. Ее текст был найден и опубликован Я. Н. Щаповым (ЩАПОВ, 1976, с. 145-147). Это ответное послание Константинопольского патриарха Дионисия (1466-1471, 1489-1491) митрополиту Григорию, датированное 14 февраля 1467 года. Патриарх принял покаяние митрополита Григория и, в свою очередь, подтвердил полномочия Григория в сане митрополита «всея Руси», включая Москву. Кроме того, он запретил кому бы то ни было вступать в сношения с Ионой (патриарх не знал, что Ионы к тому времени не было в живых). Грамота подразумевала, что Иона и вообще никогда не получал признания в Константинополе. Несмотря на неясность, создававшуюся грамотой относительно статуса покойного митрополита Ионы, грамота создавала предельную ясность относительно статуса действовавшего митрополита Филиппа: он получал клеймо раскольника. Митрополит Григорий немедленно предъявил свои права на Восточную Русь.» Лурье Русское православие между Киевом и Москвой с. 83

                                «Итак, где-то во втором полугодии 1467 года на созванном ве*ликим князем в Москве каком-то собрании Восточнорусских епископов (без участия архиепископа Новгородского) был ут*вержден разрыв с Константинополем. Тем самым был утвержден и разрыв с западной частью Киевской митрополии» Лурье с.86

                                Таким образом , с 1467 по 1589 год группа епископов объединённых Иваном III находится и де-юре и де-факто в расколе не только с православным К-лем, но с собственной главой - православным законно поставленным митрополитом Киевским.
                                Последний раз редактировалось JDunS; 07 May 2019, 06:16 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...