ТОМОС

[Изюм]

возникли сомнения?

Как-то да. Чего-то ненависти в нем много для верующего.

[Алеx N]

Патриарх Иоанн X призвал Церкви возвысить голос против беззаконий Фанара

Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х обратился к Поместным Православным Церквям в связи с действиями Константинопольского патриархата.

https://spzh.news/ru/news/59749-patriarkh-ioann-x-prizval-cerkvi-vozvysity-golos-protiv-bezzakonij-fanara

[Renev]

Эта интенсивность прапорциональна нарушениям законов особенно со стороны глав сельсоветов. Из чего в Виницкой обл. вышло спец. разъяснение для глав местных администраций. Когда территориальные общины под руководством глав сельсоветов занялись беспределом. Ничего что территориальная и религиозная община это две большие разницы. И так по всей Украине.



https://vn.npu.gov.ua/news/Informacz...8JDEaVjbqs6pG0

С удивлением узнал, что митрополит Симеон подал в суд чтобы вернуть себе кафедру в Виннице. Попутно суд запретил перерегистрацию, т.е. перед государством именно он сейчас является руководителем Винницкой епархии! В принципе если суд встанет на его сторону, то он останется ее руководителем и как я понимаю Винницкую епархию надо будет заново что ли регистрировать?
Митр. Симеон обратился в суд с просьбой восстановить его в должности в УПЦ - СПЖ - Союз православных журналистов
Митрополит Симеон (Шостацкий) через суд добивается возврата себе Винницкой кафедры и запрета деятельности архиепископа Варсонофия в качестве правящего архиерея.

28 декабря 2018 года митрополит Симеон (Шостацкий) обратился в Винницкий горсуд Винницкой области с исковым заявлением, в котором он требует восстановить его в должности правящего архиерея Винницкой епархии. Документы судебного дела опубликовало 29 декабря издание «Страна».

В своем иске иерарх просит суд отменить указ Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия от 17 декабря 2018 года, которым он был освобожден от управления Винницкой епархией УПЦ и запрещен в священнослужении. Также Симеон просит восстановить его как правящего архиерея Винницкого и Барского и вновь назначить его управляющим Винницкой епархией.

Параллельно митрополит Симеон направил заявление с просьбой запретить всем субъектам госрегистрации совершать действия относительно проведения любых регистрационных действий по изменению руководства церковных организаций относительно Винницкой епархии УПЦ. Таким образом, бывший правящий архиерей просит суд запретить новоназначенному архиепископу Винницкому и Барскому Варсонофию приступить к исполнению своих обязанностей в качестве управляющего Винницкой епархией УПЦ. Известно, что суд удовлетворил иск митрополита и запретил вносить в Единый реестр юрлиц изменения в части руководства управления Винницкой епархией УПЦ. Апелляция на это решение подается в течение 15 дней. Как сообщает «Страна», в УПЦ безотлагательно обжалуют это решение суда.
--
Суд не состоялся из-за болезни судьи:
В Виннице под зданием суда верующие молились о здравии судьи - СПЖ - Союз православных журналистов
--

[Алеx N]

С удивлением узнал, что митрополит Симеон подал в суд чтобы вернуть себе кафедру в Виннице. Попутно суд запретил перерегистрацию, т.е. перед государством именно он сейчас является руководителем Винницкой епархии! В принципе если суд встанет на его сторону, то он останется ее руководителем и как я понимаю Винницкую епархию надо будет заново что ли регистрировать?

--

Есть такое дело, А теперь представьте себе, что вышел закон о переименовании УПЦ МП. А это вполне вероятно повлечет и перерегистрацию и скорее всего на уровне приходов и монастырей. А вот при перерегистрации регистрацию общине можно и не дать, либо отказать. Золотая пора разделяй и властвуй.

- - - Добавлено - - -

Минкульт: Если УПЦ МП не переименуется, это произойдет принудительно

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/02/1/7205485/

[msv1012]

Вы христианин ?

Да, бо, по мере сил:-
Вірую в Єдиного Бога Отця, Вседержителя, Творця Неба і Землі, всього видимого і невидимого.
І в Єдиного Господа, Ісуса Христа, Сина Божого, Єдинородного, що від Отця народився, поперед всіх віків, Світло від Світла, Бога Істинного, від Бога Істинного, рожденного, несотворенного, Єдиносущного з Отцем, через Котрого все сталося.
Він, для нас, людей і ради нашого спасіння зійшов с Небес і тіло приняв від Духа Святого і Марії Діви і став людиною.
І розп'ятий був за нас при Понтії Пилаті, і страждав, і був похованний, і воскрес на третій день, як було написано.
І вознісся на небо, і сидить праворуч Отця.
І знову прийде у славі судити живих і мертвих, і Царству Його не буде кінця.
І в Духа Святого, Господа Животворчого, що від Отця походить, що Йому з Отцем і Сином однакове поклоніння і однакова слава, що говорив через пророків.
В Єдину, Святу, Соборну і Апостольську Церкву.
Визнаю одне хрещення, на відпущення гріхів.
Чекаю воскресіння мертвих і життя будучого віку.
Амінь.

[Шестипалый]

Да, бо, по мере сил:-
Вірую в Єдиного Бога Отця, Вседержителя, Творця Неба і Землі, всього видимого і невидимого.
І в Єдиного Господа, Ісуса Христа, Сина Божого, Єдинородного, що від Отця народився, поперед всіх віків, Світло від Світла, Бога Істинного, від Бога Істинного, рожденного, несотворенного, Єдиносущного з Отцем, через Котрого все сталося.
Він, для нас, людей і ради нашого спасіння зійшов с Небес і тіло приняв від Духа Святого і Марії Діви і став людиною.
І розп'ятий був за нас при Понтії Пилаті, і страждав, і був похованний, і воскрес на третій день, як було написано.
І вознісся на небо, і сидить праворуч Отця.
І знову прийде у славі судити живих і мертвих, і Царству Його не буде кінця.
І в Духа Святого, Господа Животворчого, що від Отця походить, що Йому з Отцем і Сином однакове поклоніння і однакова слава, що говорив через пророків.
В Єдину, Святу, Соборну і Апостольську Церкву.
Визнаю одне хрещення, на відпущення гріхів.
Чекаю воскресіння мертвих і життя будучого віку.
Амінь.

Аминь.....

[саша 71]

Вот объясните мне верующие, какое вам до всех этих расколов дело ? Ведь это дела политические, а значит мерзкИе. Суета сует. Копошитесь в этом, как в навозе.

Смысл томоса в том, чтобы подвергнуть УПЦ гонениям, а в идеале ликвидировать.
Вот вам и дело !

[Изюм]

Да, бо, по мере сил:-.

Судя по вашей ненависти к России, сил у вас быть христианином совсем нет.

- - - Добавлено - - -

Смысл томоса в том, чтобы подвергнуть УПЦ гонениям, а в идеале ликвидировать.
Вот вам и дело !

Для верующего, это все бессмысленно.

[Renev]

Там именно такой смысл, который я вкладываю. Все решения патриарх принимает единолично. И эти единоличные решения он объявляет голосом Церкви. Помимо этого врет, что патриарх говорит не от ветра главы своея. Именно от ветра. Там в этом интервью вообще сплошное враньё и ветра.

Вранье пока у вас, точнее клевета. Патриарх говорит о том, что голос соборно избранного предстоятеля это соборный голос церкви именно в следствии своего соборного избрания. Так что ни о каком папизме речи там и нет.

[Певчий]

Вранье пока у вас, точнее клевета. Патриарх говорит о том, что голос соборно избранного предстоятеля это соборный голос церкви именно в следствии своего соборного избрания. Так что ни о каком папизме речи там и нет.

Так это и есть заблуждение. Из-за того, что человека выбрали соборно (в ограниченном собрании, но никак не в собрании ВСЕЙ Церкви), он безгрешным не становится. Это никак не соборный голос. Соборный голос это тогда, когда выбранный озвучивает то, что определили соборно. Тогда да, один может представлять мнение тех, кто его наделил полномочиями доносить их мнение. Но у вас это выглядит именно как присвоение себе непогрешимых способностей предстоятелем только потому, что его выбрали быть предстоятелем. А это и есть то, в чем РПЦ так любит обвинять католиков как "папизм".

[Клантао]

Судя по вашей ненависти к России, сил у вас быть христианином совсем нет.
.

Если хочешь ты курить,
В углу валенки стоят.
Это песня о любви,
Бей фашистских оккупантов.

[Сергий 69]

Ну, любить вас послк всего, что вы натворили и продолжаете вытворять никто не обязан.

Нас - это кого? Тех, кто здесь на форуме присутствует? Так форумчане никого не убивали. Ни Крыма у вас они не отнимали, ни в Донецке не воюют. Или за политику государства можно сделать виновным один народ? Тогда не останется народа на планете, который бы не заслуживал оскорблений.

Говорить на христианском форуме о том, что Господь учил любить даже врагов, здесь уже становиться , похоже, не уместно, поскольку называющие себя христианами ни во что ставят ставят Господа и Учителя.

Ибо любовь - дело добровольное. Не многие способны любить убийц, лжецов и негодяев. За такую слабость я не могу осудить людей. Я не могу осудить жертву насилия за то, что она царапет физиономию своему насильнику. Совесть моя не позволяет осудить за самооборону.

Кто здесь самообороняется? Кого убили на форуме? И, Вы, как модератор может укажете в правилах форума пункт, в каких случаях оскорбления допускаются в отношении народа или участника? Если таковой есть, то больше не буду возмущаться поведением некоторых украинцев, евреев и армян.

Ну а регистрацию религиозных организаций совершают обычно именно светские власти, в том числе и в вашей стране. Оккупационный российский режим первым делом заставил в Крыму перерегистрироваться всем религиозным организациям. Я что-то не припоминаю вашего негодования этим фактом.

А я что-то не помню, чтобы при перерегистрации эти светские власти в Крыму сами решили какую организацию как им переназвать. Может подскажете?

- - - Добавлено - - -

ни разу не слышал чтоб в россии наказывали за оскорбления украины и украинцев

А на форуме?

- - - Добавлено - - -

Да, бо, по мере сил:-
Вірую в Єдиного Бога Отця, Вседержителя, Творця Неба і Землі, всього видимого і невидимого.
І в Єдиного Господа, Ісуса Христа, Сина Божого, Єдинородного, що від Отця народився, поперед всіх віків, Світло від Світла, Бога Істинного, від Бога Істинного, рожденного, несотворенного, Єдиносущного з Отцем, через Котрого все сталося.
Він, для нас, людей і ради нашого спасіння зійшов с Небес і тіло приняв від Духа Святого і Марії Діви і став людиною.
І розп'ятий був за нас при Понтії Пилаті, і страждав, і був похованний, і воскрес на третій день, як було написано.
І вознісся на небо, і сидить праворуч Отця.
І знову прийде у славі судити живих і мертвих, і Царству Його не буде кінця.
І в Духа Святого, Господа Животворчого, що від Отця походить, що Йому з Отцем і Сином однакове поклоніння і однакова слава, що говорив через пророків.
В Єдину, Святу, Соборну і Апостольську Церкву.
Визнаю одне хрещення, на відпущення гріхів.
Чекаю воскресіння мертвих і життя будучого віку.
Амінь.

А разве христианином считается тот, кто может скопипастить Символ веры?

[Певчий]

Нас - это кого? Тех, кто здесь на форуме присутствует? Так форумчане никого не убивали. Ни Крыма у вас они не отнимали, ни в Донецке не воюют. Или за политику государства можно сделать виновным один народ? Тогда не останется народа на планете, который бы не заслуживал оскорблений.

ВАС - это всех вас, кто поддерживает агрессию вашего кремлевского режима против Украины. И не имеет значения, что лично Вы и многие другие форумчане не участвовали в захватах Украины с оружием. Все, кто не осудил грех, стали соучастниками греха.

Говорить на христианском форуме о том, что Господь учил любить даже врагов, здесь уже становиться , похоже, не уместно, поскольку называющие себя христианами ни во что ставят ставят Господа и Учителя.

Любовь к преступникам не означает одобрения их преступлений. Именно в том, что я не одобряю вашего греха, и проявляется моя любовь к вам. Обличая ваш грех я нисколько не испытываю к вам при этом какой-либо ненависти или страстного желания причинить вам боль. Думаю, что так мыслят и многие другие. Но отвечаю я именно за себя. Нет у меня нелюбви в сердце ни к кому из людей в мире, даже к тем, кого принято называть извергами.

Кто здесь самообороняется? Кого убили на форуме?

Вам не говорят об убитых форумчанах. Вам говорят об убитых уже 12 тысяч украинцев вашими людьми. Те из вас, кто осудили эту агрессию, чисты от данного греха. А кто не осудил - соучастники преступлений и убиения тех 12 тысяч украинцев.\

И, Вы, как модератор может укажете в правилах форума пункт, в каких случаях оскорбления допускаются в отношении народа или участника?

Оскорбления не допускаются ни в чей адрес. Но где оскорбление имеет место быть, а где не имеет, решают модераторы и только модераторы. Остальные же должны просто информировать модераторов, что они считают в каком-то посте наличие нарушения ПФ.

А я что-то не помню, чтобы при перерегистрации эти светские власти в Крыму сами решили какую организацию как им переназвать. Может подскажете?

Любая власть имеет право настаивать, чтобы в названиях организаций не было обмана людей. Власть обязана защищать своих граждан от аферистов и шулеров. Если МП в Украине является не независимым от Москвы, то об этом надо смело информировать людей. Я же указал Вам на само право властей принудить религиозные организации регистрировать юридические наименования таким образом, чтобы они не вводили в заблуждение людей. МП - это детище РПЦ. МП обязан указать в своем юридическом наименовании эту зависимость. Не захотят сделать это сами - окажутся вне закона. У власти будут все основания тогда просто считать не зарегистрированными МП в Украине. И это было бы правильно.

[Сергий 69]

ВАС - это всех вас, кто поддерживает агрессию вашего кремлевского режима против Украины. И не имеет значения, что лично Вы и многие другие форумчане не участвовали в захватах Украины с оружием. Все, кто не осудил грех, стали соучастниками греха.

На форуме есть люди с различным отношением к произошедшим событиям. Можно забросить Евангелие в дальний угол и забыть про Его учение...Не любить, ненавидеть и считать других людей мерзостью. Но даже с таким "джентельменским" набором душевных качеств дискуссию надо вести вежливо. Это, кажется, в правилах форума есть.

Любовь к преступникам не означает одобрения их преступлений. Именно в том, что я не одобряю вашего греха, и проявляется моя любовь к вам. Обличая ваш грех я нисколько не испытываю к вам при этом какой-либо ненависти или страстного желания причинить вам боль.

То есть называя русский народ последними словами на самом деле обличают грех?!

Вам не говорят об убитых форумчанах.

Тогда кто здесь самообороняется? Кто в смертельной опасности?

Оскорбления не допускаются ни в чей адрес. Но где оскорбление имеет место быть, а где не имеет, решают модераторы и только модераторы. Остальные же должны просто информировать модераторов, что они считают в каком-то посте наличие нарушения ПФ.

Здесь, понятно. Духовный, а за неимением такового, культурный уровень модератора решает всё. Спасибо.

Любая власть имеет право настаивать, чтобы в названиях организаций не было обмана людей. Власть обязана защищать своих граждан от аферистов и шулеров. Если МП в Украине является не независимым от Москвы, то об этом надо смело информировать людей. Я же указал Вам на само право властей принудить религиозные организации регистрировать юридические наименования таким образом, чтобы они не вводили в заблуждение людей. МП - это детище РПЦ. МП обязан указать в своем юридическом наименовании эту зависимость. Не захотят сделать это сами - окажутся вне закона. У власти будут все основания тогда просто считать не зарегистрированными МП в Украине. И это было бы правильно.

То есть Вы тоже не знаете случая переименования в Крыму светскими властями религиозных организаций. На Украине это есть, что и является дурью.

По поводу обмана. УПЦ зарегистрирована давно, обмана в её названии нет. Если уж кто-то считает её не совсем украинской пусть добавит приписочку МП, и всё будет понятно. Но нет, решили дать название УПЦ новообразованной структуре. А здесь уже явное намерение обмануть людей, дескать та Церковь, которая всегда была на Украине и есть мы.

[Drunker]

Да, бо, по мере сил:-
Вірую ...
В Єдину, Святу, Соборну і Апостольську Церкву.

І де ж вона - Єдина і Соборна?

А ведь все раскольники произносят эти слова и наверно даже не задумываются, что у них слова с делом расходятся. А теперь так всё повернули, что раскольниками нужно считать тех, кто был против раскола.

- - - Добавлено - - -

Все, кто не осудил грех, стали соучастниками греха.

Опять проповедуете то, что полностью противоречит тому, чему учил Христос?