Когда убийство святое дело

[Drunker]

Смущало в том смысле, что я не знал подробностей, почему это делалось, и что было бы, если бы был другой вариант развития событий. Ибо события нужно оценивать не с реалий нашего времени, а исходя из тех, что были тысячелетия назад.

То есть Вы считаете, что возможна некая причина ради которой человек, верующий в Бога, может со спокойной совестью убивать стариков, женщин и детей?

Я недавно читал книгу Николая Сербского «Война и Библия». Там я нашёл мнение, которое мне трудно принять, но тем не менее оно очень похоже на правду. В двух словах - война обрушивается на народ, если он отступает от Бога. При этом народ, который нападает, совсем не обязательно будет святым народом. Но если народ, на который напали, обращается к Богу, раскаивается в своих грехах, то даже при меньших силах он одерживает победу.

Мои выводы после прочтения этой книги. Не всегда одержавший победу народ - это народ богоугодных праведников. Если народ втянут в войну - не важно с какой стороны, значит в этом народе произошло отступление от Бога. Война сама по себе - огромное зло.

[sam1]

То есть Вы считаете, что возможна некая причина ради которой человек, верующий в Бога, может со спокойной совестью убивать стариков, женщин и детей?

Сейчас, во времена Нового Завета, такой причины нет - если вы об этом. Во времена ВЗ могли быть другие условия и обстоятельства. Я не изучал подробно этот вопрос, вам лучше обратиться к специалистам по истории Церкви.

[Drunker]

Сейчас, во времена Нового Завета, такой причины нет - если вы об этом. Во времена ВЗ могли быть другие условия и обстоятельства. Я не изучал подробно этот вопрос, вам лучше обратиться к специалистам по истории Церкви.

Сейчас, во времена Нового Завета изменились и методы ведения войны. Если раньше воин брал в руки меч и воевал с другим воином, у которого тоже в руках был меч, то мирное население (женщины, дети) не страдали прямо от действий "доброго" воина. Сейчас же, когда "артиллерия - бог современной войны", мирные люди страдают от войны в гораздо большей мере. Не зря кстати ещё русские цари выступили с международной инициативой принять правила ведения войны при которых мирное население не будет страдать. Тогда инициативу не поддержали, но позже эти идеи легли в основу современного международного права о войне.

Так вот быть воином сегодня на мой взгляд - мало чести. Особенно если применять методы террористов - ставят орудие у жилого дома, наносят удар по противнику и убегают, оставляя мирных жителей под риском получить ответный удар, в надежде, что противник не станет стрелять по жилым кварталам. Нет в такой войне никакой доблести, какими бы благими целями она ни прикрывалась.

И ещё сегодня довольно трудно определить кто нападает, а кто защищается. Обычно защищающиеся вроде как являются "правильной" стороной в войне, но иногда обе стороны заявляют, что они защищают свою землю. Как, например, в украинско-польской войне, столетие которой как раз на сегодняшнюю дату припадает.

[Alex2]

Конечно, следовать примеру первых христиан - иметь учение Церкви Христа и Его Апостолов, а не учение американской секты, образованной в конце XIX века. Это в первую очередь, а потом уже все остальное.

Узко мыслите,господин Сам. Я вам привел этот пример оказать,что такой бандитизм может идти со стороны своего собственного государства и этому миллионы примеров. Православная империя долбила инакомыслие, СССР вообще гребла всех подряд, ну и Россия достойный подражатель этих замечательных традиций.
И ещё товарищ подскажите когда при гражданской войне к вам придут ваши братья вы их тоже священно лишите жизни?

[sam1]

И ещё товарищ подскажите когда при гражданской войне к вам придут ваши братья вы их тоже священно лишите жизни?

Нет, при гражданской войне все сложнее, нет внешнего врага, поэтому ваш выпад уходит мимо.

[Alex2]

Нет, при гражданской войне все сложнее, нет внешнего врага, поэтому ваш выпад уходит мимо.

А кто определяет внешнего врага? Государство?Вдруг оно выберет по своему усмотрению врагов и часть граждан назовет врагами действующими в интересах идеологических противников А какие есть доказательства, что война не началась по вине самого государства? В таком случае защита неправедных целей тоже священное дело? Или своя страна всегда права?
И заметьте, это не просто умозрительные вопросы ,это жестокая история,которая в любой момент может повториться,также как и война с кем-то внешними
Посмотрел видео. Это просто жуть какая то, обвинить людей не желающих брать оружие и назвать их преступниками!
Следуя логике Осипова Каиафа и сотоварищи действуя в интересах НАРОДА совершили святое дело убив Господа Иисуса как написано в Иоанна11:48-50. Они отстаивали интересы народа и тех кто за ними стоял, видели в Иисусе агрессора, неправильно истолковали его действия и в итоге совершили чудовищное преступление. Можете ли вы сказать что ваша родина не совершит подобных ошибок?
И почему этот товарищ строит свои суждения на основе Иоанна крестителя? Он что был христианин? Знал ли Иоанн о новой заповеди которую дал ученикам Иисус спустя 3,5 года? Знал ли Иоанн,что христиане это народ собранный из всех народов? И что именно по любви между собой должны узнаваться христиане? Нет ничего он этого не знал. Поэтому строить учение на основе этого примера не принимая во внимания слова Иисуса глупо!

[Alex2]

Такие видео, от таких людей как Осипов и вы( так как вы постоянно их постите) разжигают ненависть к людям из других стран. Видео побуждают задуматься о своей любви к жителям страны в которой живёшь,а не о любви к единоверцами,которые живут во всех странах( а именно о такой любви учил Иисус Христос)
Пока любовь к родине не станет меньше любви к Богу и Иисусу Христу,такие видео не перестанут появляться.

[Romann]

Это толкование другого отрывка, поэтического и образного, кроме него были и описания реальных случаев уничтожения людей в ВЗ.

Чем уничтожали? может водой? так вода-это духовное питие-информация.
Меч=слово, огонь=слово, искра=слово. Духовное оружие, духовная пища действует лишь на духовную составляющую человека, а тлен продолжает лишь тлеть....

[sam1]

Чем уничтожали? может водой?

В ВЗ уничтожали физически.

[The Man]

Сейчас, во времена Нового Завета изменились и методы ведения войны. Если раньше воин брал в руки меч и воевал с другим воином, у которого тоже в руках был меч, то мирное население (женщины, дети) не страдали прямо от действий "доброго" воина. Сейчас же, когда "артиллерия - бог современной войны", мирные люди страдают от войны в гораздо большей мере.

Да щаз. Припёрались одни христиане воевать с другими христианами, захватывали город и спокойно там мародёрничали, а иногда и целиком вырезали город. И ничто им в этом не мешало.

[Алексей1984]

Да щаз. Припёрались одни христиане воевать с другими христианами, захватывали город и спокойно там мародёрничали, а иногда и целиком вырезали город. И ничто им в этом не мешало.

Это антихристовы слуги ко Христу и христианству отношения не имеющие, взявшие в руки орудия убийства отреклись от Христа и сошли с Креста.

[laurcio]

Ответ проф. А. И. Осипова на вопрос: "Когда убийство святое дело?"

Видео, 6 мин. 22 сек.

А вы не пытались узнать, чему же учат по этому поводу Христос и апостолы?

[sam1]

А вы не пытались узнать, чему же учат по этому поводу Христос и апостолы?

А вы не обращали внимание, что докладчик принадлежит Церкви, которую основал Христос и Его апостолы, и излагает ее учение?

[elektricity]

А вы не обращали внимание, что докладчик принадлежит Церкви, которую основал Христос и Его апостолы, и излагает ее учение?

Именно поэтому и еретики, которые декларируя свою принадлежность Церкви, распространяют ересь. От непонимания.

[sam1]

Именно поэтому и еретики, которые декларируя свою принадлежность Церкви, распространяют ересь. От непонимания.

Всегда нужно ссылаться на отцов, которые учили тому же, о чем говорит проповедник или лектор. В тех случаях, когда точного сходства слов нет, можно попробовать найти похожие.