Что произошло в ПЦ после перевода богослужения на разговорный язык

[AleksTula]

А на славянском они понятны.
Юница, Юнца на заколения влекома зрящи...
Как ТАКОЕ перевести? Нереально. Народ коробит от самой попытки.
А таких мест в богослужении не мало.

а я вот не понял ничего..попытался погуглить и опять ничего,а ведь это одно предложение,а сколько их во время литургии? Переводчик гугл определил как болгарский и вот что выдал -"Быки смотрят на подколенные сухожилия" . Не смешно это,а грустно на самом деле.

[свящ. Евгений Л]

Так коль мы русские, что ж её не русифицировать, во всяком случае для чего запрещать то?

Хорошо, давайте я по светски вам расскажу. Мы, священники - это нанятый внутри Церкви обычными верующими людьми персонал. Вот как наниматели хотят, чтобы мы для них служили, так мы для них и служим. Вот организуйтесь в небольшую группу прихожан, которые хотят на русском службу - я для вас и на русском отслужу. Какая проблема? Начальную школу я закончил, в свое время.

[Алексей1984]

Хорошо, давайте я по светски вам расскажу. Мы, священники - это нанятый внутри Церкви обычными верующими людьми персонал.

Вы сами верите в то, что говорите?

- - - Добавлено - - -

Вот как наниматели хотят, чтобы мы для них служили, так мы для них и служим.

Вы сами верите в то, что говорите?

- - - Добавлено - - -

Вот организуйтесь в небольшую группу прихожан, которые хотят на русском службу - я для вас и на русском отслужу.

Верю, что так и будет со временем. Не все захотят ЦСЯ.

[свящ. Евгений Л]

Вы сами верите в то, что говорите?

Знаете, когда я учился в семинарии, нам начальство семинарии в нашем семинарском храме показывало на обычных бабушек-прихожанок и говорило - вы учитесь на их деньги - учитесь хорошо. Ваше обучение обычные бабушки оплачивают. Вот я как-то это усвоил.

[Алексей1984]

Знаете, когда я учился в семинарии, нам начальство семинарии в нашем семинарском храме показывало на обычных бабушек-прихожанок и говорило - вы учитесь на их деньги - учитесь хорошо. Ваше обучение обычные бабушки оплачивают. Вот я как-то это усвоил.

Вы верите в то, что именно прихожане заказывают себе именно того священника, которого сами желают и он беспрекословный исполнитель их желания.

[AleksTula]

Хорошо, давайте я по светски вам расскажу. Мы, священники - это нанятый внутри Церкви обычными верующими людьми персонал. Вот как наниматели хотят, чтобы мы для них служили, так мы для них и служим. Вот организуйтесь в небольшую группу прихожан, которые хотят на русском службу - я для вас и на русском отслужу. Какая проблема? Начальную школу я закончил, в свое время.

Думаю,что многие хотят.Как можно не хотеть понимать богослужение,не у всех есть возможность выучить язык,а догадываться или тем более не понимать,находясь на литургии это уже из разряда язычества.Я честно пытался понять и большинство понятно,но многие банальные вещи неожиданно открываются.Думаете,что все или даже большинство прихожан понимают,что происходит на литургии?

- - - Добавлено - - -

Знаете, когда я учился в семинарии, .

что делать тем,кто не учился в семинарии?

[sam1]

а я вот не понял ничего..попытался погуглить и опять ничего,а ведь это одно предложение,а сколько их во время литургии? Переводчик гугл определил как болгарский и вот что выдал -"Быки смотрят на подколенные сухожилия" . Не смешно это,а грустно на самом деле.

Нашел перевод за 2 минуты:

Икос: Своего Агнца Агница зрящи, к заколению влекома, / последоваше Мария простертыми власы / со инеми женами, сия вопиющи: / камо идеши, Чадо? / Чесо ради скорое течение совершаеши? / Еда другий брак паки есть в Кане, и тамо ныне тщишися, / да от воды им вино сотвориши? / Иду ли с Тобою, Чадо, или паче пожду Тебе? / Даждь Ми слово, Слове, / не молча мимоиди Мене, Чисту соблюдый Мя: / Ты бо еси Сын и Бог Мой.

перевод:

Икос: Агница Мария, / видя Агнца Своего, на заклание влекомого, / терзаясь, следовала за Ним с другими женщинами, так взывая: / "Куда Ты идешь, Дитя? / Чего ради путь скорый совершаешь? / Не снова ли иной брак в Кане, / и Ты ныне туда спешишь, / чтобы из воды вино им сотворить? / Пойти ли Мне с Тобой, Дитя, / или лучше подождать Тебя? / Скажи Мне слово, Слово Божие! / Не пройди молча мимо Меня / Ты, сохранивший Меня чистой, / ибо Ты Сын и Бог Мой!"

СТРАСТНАЯ СЕДМИЦА. Великая Суббота. Малое повечерие

Мне больше нравится на ЦСЯ.

[AleksTula]

Нашел перевод за 2 минуты:

Икос: Своего Агнца Агница зрящи, к заколению влекома, / последоваше Мария простертыми власы / со инеми женами, сия вопиющи: / камо идеши, Чадо? / Чесо ради скорое течение совершаеши? / Еда другий брак паки есть в Кане, и тамо ныне тщишися, / да от воды им вино сотвориши? / Иду ли с Тобою, Чадо, или паче пожду Тебе? / Даждь Ми слово, Слове, / не молча мимоиди Мене, Чисту соблюдый Мя: / Ты бо еси Сын и Бог Мой.

перевод:

Икос: Агница Мария, / видя Агнца Своего, на заклание влекомого, / терзаясь, следовала за Ним с другими женщинами, так взывая: / "Куда Ты идешь, Дитя? / Чего ради путь скорый совершаешь? / Не снова ли иной брак в Кане, / и Ты ныне туда спешишь, / чтобы из воды вино им сотворить? / Пойти ли Мне с Тобой, Дитя, / или лучше подождать Тебя? / Скажи Мне слово, Слово Божие! / Не пройди молча мимо Меня / Ты, сохранивший Меня чистой, / ибо Ты Сын и Бог Мой!"

СТРАСТНАЯ СЕДМИЦА. Великая Суббота. Малое повечерие

Мне больше нравится на ЦСЯ.

сбили с толку юница и юнца.а так -да,кто ищет,тот найдет.Вот только не знаю,искать перевод или помолиться уже...нет,совсем нет склонности к пониманию.Ну уж не во всех,но в некоторых храмах перевели бы на русский,не один же я такой бестолковый))

[sam1]

сбили с толку юница и юнца.а так -да,кто ищет,тот найдет.Вот только не знаю,искать перевод или помолиться уже...нет,совсем нет склонности к пониманию

Богослужебные песнопения могут восприниматься и вне логического понимания. Молиться можно даже двумя словами "Господи, помилуй".

[AleksTula]

Богослужебные песнопения могут восприниматься и вне логического понимания. Молиться можно даже двумя словами "Господи, помилуй".

не раз слышал,что каждое слово должно быть пропущено через себя,т.е.не только понимание должно присутствовать,но и прочувствовать необходимо,а двумя словами,я могу и дома без песнопений.

[sam1]

не раз слышал,что каждое слово должно быть пропущено через себя,т.е.не только понимание должно присутствовать,но и прочувствовать необходимо,а двумя словами,я могу и дома без песнопений.

Будет адекватный перевод, действительно красивый и возвышенный, можно подумать о русификации службы, частичной или полной. До настоящего времени мне таковые не попадались.

[look]

перевод:

Икос: Агница Мария, / видя Агнца Своего, на заклание влекомого, / терзаясь, следовала за Ним с другими женщинами, так взывая: / "Куда Ты идешь, Дитя? / Чего ради путь скорый совершаешь? / Не снова ли иной брак в Кане, / и Ты ныне туда спешишь, / чтобы из воды вино им сотворить? / Пойти ли Мне с Тобой, Дитя, / или лучше подождать Тебя? / Скажи Мне слово, Слово Божие! / Не пройди молча мимо Меня / Ты, сохранивший Меня чистой, / ибо Ты Сын и Бог Мой!"

в этом отрывке нарушены все возможные логические связи. просто набор слов и словосочетаний.
Мария видит Иисуса - Агнца, если я правильно понял, только почему СВОЕГО, если Он - Божий Агнец, а она родила младенца мужского пола, и Его влекут, или всё таки ведут, на смерть, она терзается и следует за Ним с другими женщинами. значит всё таки ведут. она спрашивает Его, ведённого на смерть: ты чего ради так торопишься, не на брак ли в Кане, что бы снова воду в вино превратить? у меня других дел нет, как только за Тобой ходить, идти мне или нет? почему ты молчишь, скажи хоть что нибудь. ты сохранил меня чистой (?), ты мой Бог и сын.

[Клантао]

Вот только не знаю,искать перевод или помолиться уже...

Так это и есть перевод, и довольно кривой, если честно.
Не по-церковнославянски же Роман Сладкопевец писал))

[Алексей1984]

Нашел перевод за 2 минуты:

Икос: Своего Агнца Агница зрящи, к заколению влекома, / последоваше Мария простертыми власы / со инеми женами, сия вопиющи: / камо идеши, Чадо? / Чесо ради скорое течение совершаеши? / Еда другий брак паки есть в Кане, и тамо ныне тщишися, / да от воды им вино сотвориши? / Иду ли с Тобою, Чадо, или паче пожду Тебе? / Даждь Ми слово, Слове, / не молча мимоиди Мене, Чисту соблюдый Мя: / Ты бо еси Сын и Бог Мой.

перевод:

Икос: Агница Мария, / видя Агнца Своего, на заклание влекомого, / терзаясь, следовала за Ним с другими женщинами, так взывая: / "Куда Ты идешь, Дитя? / Чего ради путь скорый совершаешь? / Не снова ли иной брак в Кане, / и Ты ныне туда спешишь, / чтобы из воды вино им сотворить? / Пойти ли Мне с Тобой, Дитя, / или лучше подождать Тебя? / Скажи Мне слово, Слово Божие! / Не пройди молча мимо Меня / Ты, сохранивший Меня чистой, / ибо Ты Сын и Бог Мой!"

СТРАСТНАЯ СЕДМИЦА. Великая Суббота. Малое повечерие

Мне больше нравится на ЦСЯ.

Зачем русскому человеку в храм с языковыми словарями ходить? Сектанты из языка делают идола и ему поклоняются.

- - - Добавлено - - -

Богослужебные песнопения могут восприниматься и вне логического понимания. Молиться можно даже двумя словами "Господи, помилуй".

Чего ж не молятся то?

[Инна Бор]

Будет адекватный перевод, действительно красивый и возвышенный, можно подумать о русификации службы, частичной или полной. До настоящего времени мне таковые не попадались.

Нет, не будут. Народ будет против.
Очень правильно на эту тему высказался о. Георгий:

От себя добавлю: ходить надо чаще на службы, читать молитвы из молитвослова и тогда не будет проблем в понимании церковнославянского языка!