Автокефалия УПЦ

[свящ. Евгений Л]

Что говорит Апостол Павел об апостольской преемственности?

Кроме вопросов веры, в Церкви передают благодать Духа Св. Который обещан, как Главное средство для научения истине. Не список книг, а Дух, передаваемый руководителям общин через рукоположение. Этот Дар гораздо выше ценится, нежели книги в общинах апостольского происхождения.

[П Сергей]

"Отступили от апостольской преемственности те, кто отступили от истины" - а те кто отступил от Закона Божия (крадет, убивает, обманывает, завидует, не чтит шабат и родителей...) - отступили от Законодателя.

Да «апостольская преемственность» нужна лишь для совершения Таинств... Можно, как говорят, и без «преемственности» верить, что Господь Иисус Христос - Бог, но Церковь, как собор сотелесников Господу, не составлять...
С ув. Сергей.

[baptist2016]

Да «апостольская преемственность» нужна лишь для совершения Таинств... Можно, как говорят, и без «преемственности» верить, что Господь Иисус Христос - Бог, но Церковь, как собор сотелесников Господу, не составлять...С ув. Сергей.

к вашему вниманию довожу тот факт, что термин "таинства" придумали позже. Этот термин апостолы Христовы его не употребляли. Притязаясь и апеллировать к *апостольской преемственности*, употребляя выдуманный термин "таинства", - весьма нелогично и некорректно.

[П Сергей]

к вашему вниманию довожу тот факт, что термин "таинства" придумали позже. Этот термин апостолы Христовы его не употребляли. Притязаясь и апеллировать к *апостольской преемственности*, употребляя выдуманный термин "таинства", - весьма нелогично и некорректно.

Да ну... А Тайная вечеря? Первая евхаристия, она была еще до Смерти Спасителя...
С ув. Сергей.

[Клантао]

Можно, как говорят, и без «преемственности» верить, что Господь Иисус Христос - Бог, но Церковь, как собор сотелесников Господу, не составлять...

Жаль, что Иоанн Креститель этого не знал, говоря, что Господь из камней может сотворить сынов Аврааму.
И Иаков, Пётр и Иоанн не знали, подав руку общения Савлу, который не ходил со Христом и не был в Сионской горнице.
Но самое интересная - Константинопольская церковь-мать не знает того, что известно её блудной дочери - что Дух Святой обязан подчиняться политическим "анафемам", провозглашённым в угоду безбожной власти "российской федерации" и её националистическим амбициям.

[zeroman]

Но самое интересная - Константинопольская церковь-мать не знает того, что известно её блудной дочери - что Дух Святой обязан подчиняться политическим "анафемам", провозглашённым в угоду безбожной власти "российской федерации" и её националистическим амбициям.

А что делать если у них бог переигрун-многоходовочник который им сразу рай обещал?

[П Сергей]

Жаль, что Иоанн Креститель этого не знал, говоря, что Господь из камней может сотворить сынов Аврааму.
И Иаков, Пётр и Иоанн не знали, подав руку общения Савлу, который не ходил со Христом и не был в Сионской горнице.
Но самое интересная - Константинопольская церковь-мать не знает того, что известно её блудной дочери - что Дух Святой обязан подчиняться политическим "анафемам", провозглашённым в угоду безбожной власти "российской федерации" и её националистическим амбициям.

Единственно, что радует в Вашем сообщении, что Вы «признаете», что у РПЦ -тоже мать-церковь Константинопольская...
Первое Ваше предложение Св. Отцы толкуют всегда в смысле «язычников», а не в смысле произвола Божия, которого в Нем нет...
Но даже, если Вы ТАК это толкуете, то скажите почему Св. Дух «терпит» и не подчиняется католикам, и Он при общей Евхаристии не делает Христа опять хлебом и вином, когда все это «валится» на площадь, а после - живого полного Христа метлой сметают в МУСОР. Папа против абортов, а здесь больше «аборта»? Ответ один - самочиние или ересь намного страшней «политики»...

[свящ. Евгений Л]

Какое отношение к апостолам имеют современные греки (если уж в вашей манере задавать вопросы)? Они где и когда апостолов видели? Чем они в этом плане ближе к апостолам, по сравнению с современными русскими, украинцами и румынами?

Сообщение от Певчий

Т.е.,Вы уже отказались от идеи преемства. Теперь занялись поиском доказательства того, что и у греков нет преемства. Потрясающе.

Преемство оно по другому выглядит. Не по плотски, как вы пытаетесь его представить для окружающих.

Все христиане - протестанты.
Только не у всех хватает мужества это признать.

Нет. Протестанты - это те, кто подобно Симону Волхву хотели, но не смогли получить рукоположение от апостолов (или их продолжателей), имеющих власть, чтобы "тот, на кого они возложат руки, получал Духа Святаго". Они такой власти не получили.

[миит]

Нет. Протестанты - это те, кто подобно Симону Волхву хотели, но не смогли получить рукоположение от апостолов (или их продолжателей), имеющих власть, чтобы "тот, на кого они возложат руки, получал Духа Святаго". Они такой власти не получили.

Да ладно? Всегда весело слушать от протестантов таких перлы, когда на Руси протестанты и победили. Русь в два перста крестили (факт), пришли спустя века самые что ни есть настоящие протестанты и сказали, научим вас темнота истине и вернем к основам правой веры из Константинополя. Все знают, что щепотники дыбой победили и заткнули своих оппонентов.

[vrn]

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(Второе послание к Тимофею 4:3,4)

Критерии здравости учения приведёте?

[baptist2016]

Да ну... А Тайная вечеря? Первая евхаристия, она была еще до Смерти Спасителя...С ув. Сергей.

в библии не написано "тайная вечеря". Не выдумывайте.

- - - Добавлено - - -

Нет. Протестанты - это те, кто подобно Симону Волхву хотели, но не смогли получить рукоположение от апостолов (или их продолжателей), имеющих власть, чтобы "тот, на кого они возложат руки, получал Духа Святаго". Они такой власти не получили.

не фантазируйте лживо, а откройте словарь толковый и там найдите слово "протестанты".

[свящ. Евгений Л]

не фантазируйте лживо, а откройте словарь толковый и там найдите слово "протестанты".

Особенностью большинства протестантских общин от создания их и до нынешего времени является именно отсутствие преемства РУКОПОЛОЖЕНИЯ от общин апостольского происхождения. Точь в точь как у Симона Волхва.

[миит]

Особенностью большинства протестантских общин от создания их и до нынешего времени является именно отсутствие преемства РУКОПОЛОЖЕНИЯ от общин апостольского происхождения. Точь в точь как у Симона Волхва.

Преемственность вовсе не от игры в салочки (среди играющих в подобную игру были настоящие еретики, да и салочки прерывались), а от преемственности учению Христа.

[свящ. Евгений Л]

от преемственности учению Христа.

А вот такая преемственность как раз и провозглашалась гностиками, которые в том числе от Симона Волхва произошли. Они даже "евангелия" свои написали и размножили.

[Алеx N]

Да, именно так. Так что свои списки преемственности можете сдать на макулатуру. Хоть какая-то польза будет.

И .... Тут Остапа понесло......