Автокефалия УПЦ

[Утис]

несостыковка у вас... греко-католическая церковь возникла в 1596 г. (была заключена Брестская уния).

О, вы с Алексинной нашли друг друга товарищи по интеллекту
То вы утверждали, что греко-схизматики (называющие сегодня себя "православными") появились до 1054 года и именно они, а не грекокатолики крестили Русь, теперь вместе с болезной договорились до того, что католические святые Афанасий Великий, Иоанн Златоуст и Иоанн Дамаскин тоже были схизматикам, не признающими Папу Римского

Инна, это все знают, кто читал историю христианства.

Все, кто учил историю христианства, знают, что так называемые "православные" появились после 1054 года. Не знают этого только такие уникумы, как вы с Инной.

[baptist2016]

О, вы с Алексинной нашли друг друга товарищи по интеллекту То вы утверждали, что греко-схизматики (называющие сегодня себя "православными") появились до 1054 года и именно они, а не грекокатолики крестили Русь, теперь вместе с болезной договорились до того, что католические святые Афанасий Великий, Иоанн Златоуст и Иоанн Дамаскин тоже были схизматикам, не признающими Папу Римского Все, кто учил историю христианства, знают, что так называемые "православные" появились после 1054 года. Не знают этого только такие уникумы, как вы с Инной.

не моя вина что вы неверно интерпретируете мои сообщения, предавая им удобный вам оттенок. О элементарных вещах спорить со мной не надо.

[Утис]

Так для католиков упомянутые Вами святые католические святые, а для Вашей оппонентки греко-католические.

Они и для римокатоликов грекокатолические, поскольку служили по византийскому обряду. Вы же, хоть и православный, но достаточно грамотный, чтобы понимать, что нет таких отдельных конфессий "католики" и "грекокатолики", а есть разные обряды единой Церкви, причем католиками являются они все. А также то, что католики считают православными себя, а не отделенных братьев.

- - - Добавлено - - -

не моя вина что вы неверно интерпретируете мои сообщения, предавая им удобный вам оттенок. О элементарных вещах спорить со мной не надо.

Никто и не спорит с вами о том, чего вы не знаете (или валяете дурака, который не знает, мне без разницы).

[Инна Бор]

Они и для римокатоликов грекокатолические, поскольку служили по византийскому обряду. Вы же, хоть и православный, но достаточно грамотный, чтобы понимать, что нет таких отдельных конфессий "католики" и "грекокатолики", а это разные обряды единой Церкви. А также то, что католики считают православными себя, а не отделенных братьев.

- - - Добавлено - - -

Никто и не спорит с вами о том, чего вы не знаете (или валяете дурака, который их не знает, мне без разницы).

Еретики вы. И эти усё сказано.
Еще нашего Владимира- крестителя Руси себе приписали. Как скажет Певчий- капец...
ЯПлакалЪ

[Певчий]

Певчий, тут дело в другом.
Как кто считает или называет- это их внутреннее дело. Какую веру исповедовали эти Отцы? Какого вероисповедания они придерживались? Вы их читали, знаете что- либо о них?

Читал. В русском переводе от РПЦ читал. В оригинале не читал, на языке оригинала. А Вы читали тех отцов на языке оригинала? Сомневаюсь, что читали.
Приведу Вам простенький пример. Прочитал я как-то "Исповедь" Блаженного Августина в православном издании. А потом попалась мне та же книга, но уже католического издания. Так в этих двух переводах Августин называет свою Церковь по разному. В православном издании он ее именует Православной, а в католическом издании - Католической. Т.е., каждый переводчик сделал перевод под свою Церковь. Думаю, что и труды отцов переводили точно также, подгоняя их тексты под свое Богословие.

[Утис]

Еретики вы. И эти усё сказано.

Вы не еретики, а схизматики. До еретиков не дотягиваете (хотя антифилиоквизм или отрицание очищения Богородицы от первородного греха у особо упоротых и приобретает еретический характер, "православная церковь" их конструкции не догматизировала, а значит, еретиками остаются персонально они).

[Утис]

Какую веру исповедовали эти Отцы? Какого вероисповедания они придерживались?

Православную веру, исповедуемую Католической Церковью, к которой они принадлежали. Расколу с Церковью (в чём и состоит вся суть так называемого "православия", поскольку что никакого "своего вероисповедания" у него нет - отчего, собственно, оно и является для Вселенской Церкви схизмой, а не ересью) никто из них не учил.

[Инна Бор]

Вы не еретики, а схизматики. До еретиков не дотягиваете (хотя антифилиоквизм или отрицание очищения Богородицы от первородного греха у особо упоротых и приобретает еретический характер, "православная церковь" их конструкции не догматизировала, а значит, еретиками остаются персонально они).

Вселенские Соборы вам в помощь.

- - - Добавлено - - -

Православную веру, исповедуемую Католической Церковью, к которой они принадлежали.

Хрень не пиши, чесс. слово, сначала ржала, теперь сочувствую.

[Певчий]

Они и для римокатоликов грекокатолические, поскольку служили по византийскому обряду. Вы же, хоть и православный, но достаточно грамотный, чтобы понимать, что нет таких отдельных конфессий "католики" и "грекокатолики", а есть разные обряды единой Церкви, причем католиками являются они все. А также то, что католики считают православными себя, а не отделенных братьев.

Да, конечно, я это понимаю. Потому и не участвую в таких спорах, который устроила Алексина.

[Утис]

Твоя клоунада продолжается?))))))))

По-моему, все хуже. Она просто больная. Искренне верит, что князь Владимир москаль, а Иоанн Златоуст схизматик.

[Инна Бор]

Православную веру, исповедуемую Католической Церковью, к которой они принадлежали. Расколу с Церковью (в чём и состоит вся суть так называемого "православия", поскольку что никакого "своего вероисповедания" у него нет - отчего, собственно, оно и является для Вселенской Церкви схизмой, а не ересью) никто из них не учил.

Вообще-то до 1054 г. была ОДНА Церковь, но католической она не называлась, это уже после раскола так стала называться Церковь Западная, а Восточная- православной.

[Утис]

Был князем новгородским, потом завоевал Киев,тётенька

Дай отсмеюсь, дяденька! Значит, Рюрик, Аскольд, Олег, Игорь, Ольга, Святослав - нет, не слышали? Что Владимир не "завоевал" столицу русского государства, а отбил свою очередь династического право на престол у своего брата Ярополка, куда и переехал из окраинного Новгорода - нет, не слышали? Или все-таки психиатрия?

[Инна Бор]

9. Εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.

Мы читаем на церковно- славянском.
Мне ваш греческий без надобности. Кафолический(вселенской)- это не то, о чем мы говорили. Мы говорили о церквах в современном названии.

- - - Добавлено - - -

Дай отсмеюсь, дяденька! Значит, Рюрик, Аскольд, Олег, Игорь, Ольга, Святослав - нет, не слышали? Что Владимир не "завоевал" столицу русского государства, а отбил династическое право на стольный у своего брата Ярополка и переехал из окраинного Новгорода - нет, не слышали? Или все-таки психиатрия?

А в чем разница? Отбил или завоевал? Слова синонимы.
Запомните, что все Отцы до Великого Раскола и тем более после, которых чтит ПЦ были православными.
Русская Церковь до 1917 г. называлась Православная Кафолическая Восточная Греко- Российская Церковь.

[Утис]

Мы читаем на церковно- славянском.
Мне ваш греческий без надобности.

То есть Афанасий Великий, Иоанн Златоуст, Иоанн Дамаскин, которых вы с какого-то бодуна пытаетесь примазать к своей секте, возникшей из раскола анафемы Мишки Керулария (я в курсе, что ее в прошлом веке отменили, речь о том времени), не только были схизматиками, отрицающими первенство Папы Римского (которых вы и называете "православными"), но и писали на "церковно- славянском"?

Или, может быть, Символ веры был составлен на "церковно- славянском", и тот же Керуларий, узревший "искажение Никейской веры" (но не "ересь", как поздние апологеты "православия") в добавлении разъясняющего "и от Сына", не анафематствовал бы вас за ваше заявление, что у вас другая вера, чем у грекосхизматиков (не говоря уж о грекокатоликов вроде отцов Никейского собора или Иоанна Златоуста), и церковь у вас не кафолическая, как у Отцов, не знавших никакого "церковно-славянского", а "соборная"?

Это действительно кукушка, ребята. Я уже не шучу.

[adashev]

Там такие нужны, настоящие мученики.
Как бы нам от своего го...на избавиться?

Паша мерседес - мученик. Звучит.

- - - Добавлено - - -

Такой мусор даже вам не нужен?

Алексинне нужен, ей присылайте. Не кантовать.