Автокефалия УПЦ

[Инна Бор]

АФИНЫ, 17 сентября. /ТАСС/. Митрополит Кифирский Серафим Элладской православной церкви заявил, что действия Константинопольского патриарха Варфоломея ведут к расколу православия, и призвал его не признавать раскольников на Украине.

"Я был очень глубоко опечален, услышав о прерывании церковного общения Патриархата России со Вселенским патриархатом. К этому печальному и достойному сожаления результату привело упорство Вселенского Патриархата по предоставлению автокефалии украинским раскольникам, которые отделены от нашей Святой Православной Церкви, то есть от всех православных патриархатов и поместных автокефальных православных церквей, и составляют абсолютное меньшинство украинского народа", - говорится в заявлении митрополита Серафима, распространенном в воскресенье греческим агентством церковных новостей Romfea.

По словам митрополита Серафима, "до недавнего времени Константинопольский патриархат признавал только митрополита Онуфрия, каноническую Украинскую Православную Церковь, а теперь по своим личным причинам он предоставляет автокефалию раскольникам Украины и пересматривает Священный порядок и свое отношение к канонической православной архиепископии Украины, которую признает не только Русская православная церковь, но и все другие поместные Православные Церкви".

Иерарх напомнил, что "раскольники, как известно, не являются Церковью, и общение с ними запрещено Божественными и Святыми Канонами, Апостольскими и Вселенскими Соборами". "К чему тогда это упорство и настойчивость Вселенского патриарха Варфоломея по признанию раскольников как автокефальной Церкви?" - спрашивает митрополит, выразив мнение, что много волнений в православии уже и так было спровоцировано противоречивыми решениями Всеправославного собора, который состоялся в июне 2016 года на находящемся под юрисдикцией Константинопольского патриархата острове Крит.

После совместной подготовительной работы и единогласного решения о проведении этого Собора от участия в нем за несколько недель до открытия отказались четыре из 14 общепризнанных автокефальных Церквей - Антиохийская, Грузинская, Болгарская и Русская.

"С горячим призывом мы обращаемся <...> к первопрестольному патриарху нашей православной церкви Варфоломею остановиться во избежание новых расколов и разделений", - говорится в заявлении. По мнению греческого иерарха, вместо совместных молитв, которые в последнее время организуются с папой Римским и с руководителями и представителями других христианских общин и иноверцами патриарх Варфоломей "должен бы объявить покаяние".

Митрополит Кифирский Серафим: действия Константинополя ведут к расколу православия - Общество - ТАСС


- - - Добавлено - - -

[Клантао]

Ради сохранения доминирования РПЦ над Украиной Путин уже не сможет угрожать ядерным оружием...

Тю!
Легко.
Тем более, как показывает даже эта тема, слова Немцова (или более цензурный вариант Меркель) описывают не его одного, а всю секту свидетелей россии, готовую превратить в радиоактивную пыль полпланеты, чтобы хоть так заставить кого-то признать их религиозный бред.
Мы вообще делаем ошибку, апеллируя к их рассудку и, тем более, христианской вере.
И это не дегуманизация.
Когда Иисус общался не с больными, а с бесами, которыми они были одержимы - это была не дегуманизация, а правильный диагноз.
Вот почему пользы в таких темах никакой, "а только расстройство слушающих".
Почитаю за лучшее запретить на форуме всякие разговоры о "россии" и прочий нацистский бред, оперативно тереть и банить.
А время, которое тратится на споры, посвятить молитве об их духовном исцелении и освобождении.

[Raw Stone]

А,вообще,я думаю,что вы не знаете православных канонов,как и 90% участников,рьяно обсуждающих эту тему.
РПЦ МП не нарушила НИ ОДНОГО ЦЕРКОВНОГО КАНОНА,в отличии от Константинопольского патриарха.

Не знаю канонов, и не собирался обсуждать тему, повторяю вопрос был сугубо практический.
Но вы дали ответ-несмотря на обвинения в расколе считать РПЦ непогрешимой и продолжать ходить в ее храмы.
Спасибо.

[Клантао]

Это как?:-)
Ась?:-)
А почему ваш Онуфрий не просил автокефалию,если ему не нравится,типа, что им "управляют" из Москвы?

Вас же уже ткнули носом, что просил в 1991 и подтвердил в 1992-м.
Москва позволила себе четверть века игнорировать этот вопрос.
Теперь его решают без её участия.
Всё по канонам, а не по понятиям.

[Raw Stone]

Просьба ко всем постить информационного характера посты по теме.

«Автокефальный экзархат»: Томоса еще нет, а конфликт уже начался

09:00 17-09-2018



Нарушение канонической территории УПЦ Московского патриархата Константинополем, назначившим экзархов в Киев, ведет к расколу мирового православия и непризнанию будущей автокефальной церкви, - отмечают эксперты. Таким образом, выгода власти сводится лишь к конфликту, поляризирующему электорат накануне выборов.


«Зачем вы претесь на нашу территорию»»


Константинопольский патриарх Варфоломей в рамках подготовки к предоставлению автокефалии назначил своих экзархов в Украину. Один экзарх родом из Львова, дугой - из Бучача Тернопольской области. Они являются епископами Украинской церкви США и Канады, которая с 1995 года входит в Константинопольский патриархат.


Однако, что 2-е правило Второго Вселенского собора гласит: «Епископы да не простирают своей власти на Церкви, за пределами своей области». На это каноническое правило ссылаются в Украинской Православной Церкви, заявляя, что назначение экзархов Константинополем стало грубым нарушением канонической территории УПЦ.


Как сказано в заявлении УПЦ, данное решение Константинополя противоречит принципу: «Не будучи приглашенными, епископы да не переходят за пределы своей области». В документе подчеркивается, что назначение экзархов в Киев состоялось без ведома митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия как единого канонического епископа города Киева.


Политтехнолог Михаил Подоляк отмечает: «Процесс автокефализации украинской церкви уже начался. Он неизбежен и обязательно будет доведен до логического завершения. Понятно, что и УПЦ и тем более Русская Православная Церковь были, мягко говоря, шокированы столь стремительным развитием сюжета и потому сразу же жестко отреагировали - «зачем вы претесь на нашу территорию»».


Действительно, Синод Русской Православной Церкви (в составе которой УПЦ обладает автономией) выступил с заявлением, в котором выразил «решительный протест и глубокое возмущение» в связи с назначением архиепископа Памфилийского Даниила (США) и епископа Эдмонтонского Иллариона (Канада) экзархами Константинопольского Патриархата в Киеве.


В РПЦ подчеркнули, что назначение экзархов стало грубейшим попранием церковных канонов (2-е правило II Вселенского Собора; 20-е правило Трулльского Собора; 13-е правило Антиохийского Собора; 3-е, 11-е и 12-е правила Сардикийского Собора).


Следует отметить, что упомянутые правила на собственной территории Константинополем соблюдаются. Так, в 1920 году, церковникам, вышедшим из Крыма вместе с белогвардейцами, пришлось запрашивать специальное разрешение, чтобы исполнять для русских православных беженцев «все, что требуется Церковью и религией».


Разрешение было дано исключительно с тем условием, что служение в Турции будет проходить под «предначальственным управлением» Вселенской патриархии. Собственную церковь Константинополь создать не позволил.


Таким образом, свою каноническую территорию Константинополь блюдет строго, а в отношении Украины счел возможным не заметить существование законной православной юрисдикции - УПЦ. Не обращая на нее внимания, патриарх Варфоломей запустил процесс предоставления автокефалии неким «православным верующим Украины» без указания адресата.


Драка за храмы без евхаристического общения


Константинополь принял к рассмотрению вопрос о предоставлении автокефалии вопреки воле епископата УПЦ Московского патриархата, который высказался за сохранение ее существующего статуса.


Последствия уже анонсированы. Председатель Отдела внешних церковных связей Московской патриархии митрополит Волоколамский Илларион сравнивает их с Великой схизмой, при которой церковь разделилась на Восточную и Западную. « Это будет означать фактически раскол, подобный расколу 1054 года», - говорит митрополит.


Напомним, что в 1054 году Папа Римской предал анафеме Константинопольского патриарха и его помощников, а тот в ответ анафематствовал папских легатов. Если события будут развиваться аналогичным образом, последуют взаимные отлучения Константинополя и Москвы.


Пока же митрополит Илларион констатировал, что средства церковной дипломатии практически исчерпаны, и Русская православная церковь разорвет евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом в случае предоставления автокефалии.


Отметим, что получить Томос об автокефалии рассчитывает Киевский патриархат, который не признан в православном мире. Политолог Руслан Бортник прогнозирует, такая автокефалия приведет к усилению конфликта на религиозной почве между разными православными общинами.


«На территории Украины будут две канонические общины, которые будут бороться за церковное имущество. В итоге это приведет к тому, что мы не увидим ни одной независимой церкви, будут две зависимые, одна от Москвы, другая - от Константинополя. Канонический раскол будет зафиксирован документально, и религиозного мира в нашей стране мы не увидим», - считает он.


При анонсированном разрыве евхаристического общения между Москвой и Константинополем события будут развиваться более драматично. Понятно, что автокефалию признают далеко не все 15 поместных православных церквей, а связываться со взаимными прещениями Москвы и Константинополя многие поместные церкви не станут. Ведь в случае признания ими украинской автокефалии последует разрыв евхаристического общения с Москвой.


Политолог Дмитрий Корнейчук предполагает, что вместо предоставления автокефалии Вселенский патриархат попытается распространить собственную власть на Украину. «Экзархат - это просто филиал церкви. Иными словами, речь идет не о независимой украинской церкви, а об экзархате Вселенского патриахрата», - написал он в Facebook.


Как бы то ни было, непризнанный Киевский патриархат останется непризнанным и в случае автокефалии, и в случае создания экзархата. Ведь церковь, которая будет создана на его основе, не получит евхаристического общения со всеми православными юрисдикциями, как того ожидают верующие.


В Киевском патриархате полагают, что после получения Томоса создадут новую церковную структуру (которую называют Единой поместной церковью). В нее войдут иерархи Киевского патриархата, УАПЦ и несколько епископов УПЦ Московского патриархата, а затем туда, якобы, перейдет большинство верующих УПЦ. Но при отсутствии общения с мировым православием в этом не будет смысла.


Эксперты уверены, что Украину ожидает затяжной религиозный конфликт. Политолог Андрей Золотарев напоминает, что инициаторами обращения к Константинопольскому патриарху выступили не церковники, а украинская власть во главе с Президентом Порошенко.


«Вдобавок к существующим в обществе конфликтам и противоречиям, Порошенко вбивает еще один клин», - говорит он. Эксперт уверен: «Идея создание поместной церкви - это шанс для Президента вывести ситуацию из равновесия и попытаться поделить общество на своих и чужих».


А политолог Алексей Якубин констатирует: «Уже есть обострения, когда активисты пытаются отобрать имущество Украинской православной церкви и передать его Киевскому патриархату. Томос может привести к тому, что подобные случае станут массовыми»

<<Автокефальный экзархат>>: Томоса еще нет, а конфликт уже начался

[Клантао]

Я предлагаю всем христианам прекратить общение с неонацистами, прочно засевшими на этом форуме и ведущими себя по- хозяйски,безнаказанно нарушая Правила Форума,оскорбляющим православных христиан

Поистине Дух Святой, аще изволит, говорит не только через ослиц и Каиаф, но и через алексинн.

Я этих нелюдей ставлю в игнор.

Про игнор хорошая мысль, а нелюдями вы себя зря называете.
Вы люди, только одержимые бесами.
Мы любим вас и Бог вас любит.
И воинствуем не с вами, а за вас.

[Брянский волк]

несмотря на обвинения в расколе считать РПЦ непогрешимой и продолжать ходить в ее храмы.

РПЦЗ тоже была неканонической все время своего существования. Теперь РПЦ несет то бремя которое когда-то возложило на РПЦЗ. Но несмотря на это РПЦЗ воспитала в своих недрах (будучи неканонической, якобы) такого светильника как Иоанн Шанхайский. Посмотрим кого воспитает КП под патронажем Вархволомея. Чихать нужно на эти каноническо-некантнические игры, а заниматься конкретным делом - распространять Благую весть среди нашего убежденно-атеистически настроенного народа.

[Клантао]

А политолог Алексей Якубин констатирует: «Уже есть обострения, когда активисты пытаются отобрать имущество Украинской православной церкви и передать его Киевскому патриархату. Томос может привести к тому, что подобные случае станут массовыми»

Нет имущества ни у УПЦ. ни у Киевского патриархата.
Имущество есть у юридических лиц - приходских общин.
Вместе с ними оно может переходить в другую юрисдикции.
"Ыксперты", не знающие украинского законодательства. вызывают слёзы.

Проблема в другом - что в постсоветском эрзац-"православии" нет фиксированного приходского членства (чтобы можно было манипулировать сказками про 80% православных).
Поэтому те иуды, которые отхватили люлей в 2014, попрятавшись обратно по норам и интернетам, сейчас начнут вылазить уже не с власовскими и колорадскими тряпками, а с церковными хоругвями, и, спешно выучив, какой рукой надо креститься, каруселить по приходам, как в своё время по избирательным участкам, заявляя "мы тоже здешние прихожане, учтите наш голос".
Их, конечно, ничтожно мало, как показала с треском провалившаяся "русская весна", но среди православного меньшинства это уже более заметный процент, так что инфоповод и картинку для московской геббельсовской пропаганды они создать в состоянии.

[Raw Stone]

РПЦ МП не нарушила НИ ОДНОГО ЦЕРКОВНОГО КАНОНА,

Прекрасно.
Тогда вопрос-а Константинопольский Вселенский патриарх нарушил хоть один?
Ответ прошу дать на основании и со ссылкой на церковные каноны.

[tagil]

... Почитаю за лучшее запретить на форуме всякие разговоры о "россии" и прочий нацистский бред, оперативно тереть и банить....

+ 1
Давно пора.

А вот и свежий пример:

QUOTE=Клантао;5816577: Тю, да какая ж это "россия"? )))
Это территория бывшей РСФСР, где с осени 1993 года после государственного переворота нет легитимной власти + по ошибке закрашенный тем же цветом украинский Крым.
Причём уже с 2016 года идёт активная фаза демонтажа этого Сомали, так что пора бы привыкать к новой карте:

[Инна Бор]

Прекрасно.
Тогда вопрос-а Константинопольский Вселенский патриарх нарушил хоть один?
Ответ прошу дать на основании и со ссылкой на церковные каноны.

II Правило II Вселенского Собора:

Областные епископы да не простирают своея власти на Церкви, за пределами своея области, и да не смешивают Церквей; но, по правилам, Александрийский епископ да управляет Церквами токмо Египетскими; епископы восточные да начальствуют токмо на востоке, с сохранением преимуществ Антиохийской Церкви, правилами Никейскими признанных; также епископы области Асийской да начальствуют токмо в Асии; епископы Понтийские да имеют в своем ведении дела токмо Понтийской области; Фракийские токмо Фракии. Не быв приглашены, епископы да не преходят за пределы своея области для рукоположения, или какого-либо другаго Церковнаго распоряжения. При сохранении же вышеописанного правила о Церковных областях, явно есть, яко дела каждой области благоучреждать будет Собор той же области, как определено в Никее. Церкви же Божии, у иноплеменных народов, долженствуют быть правимы, по соблюдавшемуся до ныне обыкновению отцев.
Ап. 34-35; 1 Всел. 6-7; 3 Всел. 8; 4 Всел. 28; 6 Всел. 36

[Клантао]

А вот и свежий пример:

Вы не то сообщение процитировали.
Не свой бред о "россии", а ответ на него.

- - - Добавлено - - -

Областные епископы да не простирают своея власти на Церкви, за пределами своея области, и да не смешивают Церквей

И невдомёк Алекснушке, что:
- Вселенский патриарх - это не "областной епископ", а судья между поместными церквями;
- Киевская митрополия - каноническая часть Константинопольского патриархата, которая никогда не передавалась Москве, а ей было дано лишь право избирать митрополитов при условии поминовения ими Константинпольского патриарха - что нарушалось и в первый патриарший период (фактически), и в синодальный (официально), и после самочинного, не утверждённого полнотой православия "восстановления патриаршества" сперва на Поместном соборе 1917-18 гг., а затем Сталиным в 1943...
- Согласно правке в устав УПЦ, внесённой год назад тем же Синодом, центр у неё в Киеве, так что именно Москва, простирая на неё свою власть, совершает каноническое преступление.

[Инна Бор]

- Вселенский патриарх - это не "областной епископ", а судья между поместными церквями;

По какому канону?

- Киевская митрополия - каноническая часть Константинопольского патриархата, которая никогда не передавалась Москве,

Это ложь.

[Клантао]

По какому канону?

Например по 17 -му Четвёртого вселенского собора:

По каждой епархии, как селах, или предградиях сущие приходы, должны неизменно пребывать под властью заведывающих оными епископов: и наипаче, аще, в продолжении трдцати лет, безспорно имели оные в своем ведении и управлении. Если же не далее тридцати лет был, или будет о них какой спор: то да будет позволено почитающим себя обиженными, начать о том дело пред областным Собором. Если же кто будет обижен от своего митрополита: да судится пред экзархом великия области, или пред Константинопольским престолом, якоже речено выше.

Это ложь.

Это факт, подтверждённый документально.

[KristonyA]

А вам завидно что пьют на свои, а не на ваши?

Мне столь глубокие философские вопросы не понятны. Это что-то чиста касабское.