Автокефалия УПЦ

[Вениамин Зорин]

России нужен постоянный внешний враг. Без него России капут.

Вот и создает Россия себе таких врагов. Придумывает.

Один из таких придуманных "врагов" - это НАТО:

[Вениамин Зорин]

"...Все европейские церкви (включая украинскую церковь)
никогда не признавали верховенства государства над собой.

Иногда церковь была над государством (католичество, кальвинизм).
Ни одна церковь в мире, кроме московской и турецкой (магометанской), не были под властью государства.
Турецкая церковь стала в 1921 г. свободной, независимой от государства.

Единственная в мире московская церковь
как была, так и остаётся до сих пор рабыней
и прислужницей государства."

Взято отсюда:
------------
"Московия - тупиковая ветвь цивилизации"
( БЕЗБОЖИЕ И РАСПУЩЕННОСТЬ МОСКОВИТА )

- - - Добавлено - - -

"При Петре I
Русская церковь
практически стала служанкой государства"


Секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов,
руководитель Патриаршего центра
древнерусской богослужебной традиции,
священник Иоанн Миролюбов.

Источник:
Трагедия Раскола

- - - Добавлено - - -

"Сергианцы лгут вовсе не потому,
что их на лесоповал могут отправить
и не потому, что пистолет к затылку приставлен,
а только потому, что они - сергианцы, доктрина у них такая,
они веруют и исповедуют, что Церковь необходимо спасать ложью.

Это их первая и большая заповедь."

"Московская Патриархия
отказалась от правды и мужества
и дошла до глубокого нравственного падения".


Так писал четверть века назад
ответственный редактор "Вестника", профессор Никита Алексеевич Струве,
автор классического исследования о христианстве в современной России.
Его утверждение остается истинным и сегодня.

Священник Георгий Эдельштейн:
"Читая и перечитывая классику"

Прот. Виктор Потапов
Молчанием предаётся Бог

- - - Добавлено - - -

Это интервью священник
и церковный публицист Павел Адельгейм,
убитый 5 августа, дал "Новой" еще в 2003 году:

"Мне тяжело об этом говорить,
но в настоящее время Русская православная церковь...
всё больше превращается в тоталитарную секту..."

https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/08/07/55842-otets-pavel-adelgeym-teper-u-nas-est-generalnyy-sekretar-151-to-est-patriarh

[Вениамин Зорин]

О том, как провозглашенная автокефалия Украинской Православной Церкви
ударит по позициям РПЦ и Московского Патриархата в Украине,
рассказал в интервью «Прямом»Предстоятель УПЦ КП Патриарх Филарет.

«Удар будет сильный, очень сильный.

Первое - история Русской Церкви
будет начинаться не с крещения Руси, а будет начинаться с 1448 года.
С тех пор, когда она отделилась от Киевской митрополии.
И сама Москва признала это в 1948 году, когда праздновала 500-летие автокефалии Русской Церкви.
Значит, история Русской Церкви будет начинаться с ХV века. Это - первое.

Второе -
Украина не была, не является и не будет частью России.
Потому что Русь существовала, а России не было как государства.
...
То, что Русской Церкви придется переписывать свою историю,
и не только Церкви, но и России придется переписывать свою историю, - это очевидно.
И поэтому идет такая сильная борьба», - отметил Патриарх Филарет в интервью.



Как патриарх Филарет за 6 минут взорвал миллионы ватных пуканов! - YouTube

[Вениамин Зорин]

Автокефалия Украинской церкви

Вот несколько мыслей по этому поводу
(это мои посты с другого форума,
за которые меня оттуда и попёрли):

Михаил Р.Б. сказал: ↑
-------------------------
Денисенко...организовал некое сборище,
и назвал его православной церковью Украины

Вениамин Зорин ответил:
-------------------------

У него перед глазами был хороший пример некогда дочерней церкви,
которая потом каким-то непонятным мне образом
сумела стать как бы материнской, а именно:

в 1448 г. поместный собор русской церкви
разорвал отношения с Киевом и Константинополем,
без их благословения принял решение об автокефалии (о самоуправлении),
и самостоятельно избрал себе митрополита Московского.

Более 130 лет эта структура пребывала в статусе - как Вы изволили выразиться - "некоего сборища",
и только потом, "оказавшись фактически под домашним арестом на Рязанском подворье",
Константинопольский Патриарх был вынужден предоставить Москве автокефалию.

Источник информации: Православная Энциклопедия
под редакцией Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Денисенко в этом смысле действует даже более легитимно, чем РПЦ в своё время:
во всяком случае Вселенского Патриарха он в заложники пока ещё не брал -
и свою правоту доказывает ему исключительно словами
(без помощи утюга и/или паяльника).


(ссылка на оригинал цитаты)

- - - Добавлено - - -

Михаил Р.Б. сказал: ↑
-------------------------
Москва хитростью получила автокефалию,
но не нарушала при этом канонов...

Вениамин Зорин:
----------------

Причём не только хитростью:
она не брезговала подлогом документов (подлостью)
и насилием над Константинопольским Патриархом тоже
[насколько это канонично - решайте сами]:

"... Иеремия-II ... обратился с просьбой отпустить его в Константинополь,
однако Годунов, ссылаясь на трудности пути зимой,
уговорил его подождать еще некоторое время.

Это было необходимо, чтобы подготовить для подписания Иеремией документ
об учреждении Патриаршества в Москве - так называемую Уложенную грамоту.

Характерной деталью этой грамоты, составленной в царской канцелярии,
является упоминание о согласии всех восточных патриархов
на учреждение в Москве Патриаршества,
что на тот момент не соответствовало действительности."

...
http://www.pravenc.ru/text/293660.html#part_4

И только после подписания Патриархом этого вранья
Иеремия-II наконец-то был освобождён из-под ареста
и получил возможность уехать из Москвы.


(ссылка на оригинал цитаты)

[Raw Stone]

Мы не такие кровожадные,как ваш "Миротворец". Мы русские- простые и добродушные.
И всегда всем помогаем и прощаем.

Алексина, если скоро РПЦ объявят раскольниками, вы будете продолжать ходить в храмы РПЦ?
Вопрос не праздный. Я, редко посещаю но все же, бываю в храмах РПЦ, например, ставлю свечи заупокой.
А теперь что будет и как?

[Певчий]

Андрей Кураев:

И еще самострел
Протоиерей Владимир Вигилянский
МОЁ ВИДЕНИЕ СИТУАЦИИ С АВТОКЕФАЛИЕЙ
1. Это исключительно ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос.
Любой канонический и церковно-исторический аспект проблемы только запутывает и намеренно уводит в сторону решение.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=969032819951815&set=a.3281748240376 21&type=3&theater
***
Если вопрос чисто политический, то причем тут Причастие и угрозы разбить Чашу Христову?
Зачем Синод ссылается на каноны и историю, если это только заслоняет политический смысл ругани?
И самое печальное: для вигилянских в этой теме, оказывается, напрочь незаметны пастырский и миссионерский аспекты.

[igor_ua]

Никто вам ядерным оружием не угрожал.

А ведь твоему царю, обидно, что ты его фильм о захвате исконно нерусского Крыма не смотрел, об угрозах ядерным оружием не слушал:

Владимир Путин рассматривал возможность применения ядерного оружия при аннексии Крыма в случае вооруженного противостояния со стороны западных стран. Российский президент рассказал об этом в документальном фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на родину", показанном в воскресенье телеканалом "Россия 1". Фильм приурочен к первой годовщине российской аннексии Крыма.

"Мы готовы были это сделать (привести в боевую готовность ядерные силы. - Ред.). Я же разговаривал с (западными. - Ред.) коллегами и говорил им, что это (Крым. - Ред.) наша историческая территория, там проживают русские люди, они оказались в опасности, мы не можем их бросить", - цитирует Путина сайт ВГТРК.

Ради сохранения доминирования РПЦ над Украиной Путин уже не сможет угрожать ядерным оружием. Хотя, кто его знает, он же, как говорил Немцов...

[tagil]

...
"Мы готовы были это сделать (привести в боевую готовность ядерные силы. - Ред.). Я же разговаривал с (западными. - Ред.) коллегами и говорил им, что это (Крым. - Ред.) наша историческая территория, там проживают русские люди, они оказались в опасности, мы не можем их бросить", - цитирует Путина сайт ВГТРК.

Слова Путина искажены и сфальсифицированы какой-то Ред., на которую Вы здесь ссылаетесь.

А Вы распространяете эту ложь и фальсификацию.
Значит, других аргументов у Вас и ваших побратимiв просто нет.

[Брянский волк]

ТраНвай никак нельзя доверить никому. Лучше вам самим его пропить.

А вам завидно что пьют на свои, а не на ваши?

[Инна Бор]

Я предлагаю всем христианам прекратить общение с неонацистами, прочно засевшими на этом форуме и ведущими себя по- хозяйски,безнаказанно нарушая Правила Форума,оскорбляющим православных христиан Московского Патриархата.
Я этих нелюдей ставлю в игнор.

- - - Добавлено - - -

Алексина, если скоро РПЦ объявят раскольниками, вы будете продолжать ходить в храмы РПЦ?
Вопрос не праздный. Я, редко посещаю но все же, бываю в храмах РПЦ, например, ставлю свечи заупокой.
А теперь что будет и как?

Уважаемый,Alone Drk.
"Если скоро"- тогда и поговорим.
А,вообще,я думаю,что вы не знаете православных канонов,как и 90% участников,рьяно обсуждающих эту тему.
РПЦ МП не нарушила НИ ОДНОГО ЦЕРКОВНОГО КАНОНА,в отличии от Константинопольского патриарха.

[tagil]

Я предлагаю всем христианам прекратить общение с неонацистами, прочно засевшими на этом форуме и ведущими себя по- хозяйски,безнаказанно нарушая Правила Форума,оскорбляющим православных христиан Московского Патриархата.
Я этих нелюдей ставлю в игнор.

Им только этого и надо.

Если в теме останутся только они, то тогда читатели будут лишены возможности узнать правду.

[Брянский волк]

Это как ? Вместе с Киевской и Почаевской лаврами ?

Это только камни, но, правда, освященные временем и подвигами святых. У нас с данными "товарищами" разная вера. Неужели это не видно. Певчий как-то тут высказывался о св. Феофане и Иоанне Кронш. - этого достаточно для такого вывода. Зачем нам оставаться в мнимом каноническом общении?

[Лука]

Я предлагаю всем христианам прекратить общение с неонацистами, прочно засевшими на этом форуме и ведущими себя по- хозяйски,безнаказанно нарушая Правила Форума,оскорбляющим православных христиан Московского Патриархата. Я этих нелюдей ставлю в игнор.

И первой в этом списке неонацистов окажитесь Вы - пародия на Православную, шарж, карикатура

[Инна Бор]

Тут проблема - почти никто в Украине на Москву уже не смотрит (окромя как с отвращением) но беда в том, что Москва никак свой «влюблённый взгляд» ( и текущий слюной подёрнутый в зверином оскале рот ) отвести от Украины не хочет.

Это как?:-)
Ась?:-)
А почему ваш Онуфрий не просил автокефалию,если ему не нравится,типа, что им "управляют" из Москвы?
Мой совет. Скоро вас всё же погонят поганой метлой и вы побежите поджавши свои облезлые хвосты,недолго вам осталось тявкать. Бог долго терпит,но больно бьёт.

[Певчий]

Просьба ко всем постить информационного характера посты по теме.