Бесы не нападают на меня, это хорошо или плохо?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #361
    Сообщение от Певчий
    В таком случае Вы ведете себя ну очень странно. Человек который признает, что по молитве Церкви те, за кого молятся, могут получать облегчение, требует доказательств тому, ведет себя, мягко говоря, не очень адекватно.
    В чём неадекватность?
    Вы же,как типа православный,должны знать,что Церковь молится только о чадах Святой Церкви(православных) и по молитвам Церкви,умершие чада Церкви получают облегчение,а в некоторых случаях прощение. Случаи такие были зафиксированы Церковью.
    Судя по всему, Вы сами не понимаете о чем пишите. После того, когда я четко написал, что там НЕТ ПОКАЯНИЯ, а есть лишь раскаяние,
    Вот я и не понимаю,в чём различие слов покаяние и раскаяние? В чём принципиальное различие?
    Ни покаяния,ни раскаяния за гробом нет. Плач и слезы о грехах своих- только на земле,на исповеди у православного священника. Исключением может быть,если у православного нет возможности исповеди перед смертью,и тогда Бог принимает покаяние от человека и прощает ему грехи.
    И только живые члены Святой Церкви могут вымолить прощение о своих близких умерших.

    Да куда уже четче? Христос не ради красного словца произнес про будущий век, в контексте прощения даже хулящих Сына Человеческого, но не хулящих Духа Святого.
    Христос сказал не про будущий век.
    Прочитайте Вы хотя бы толкования Блаженного Феофилакта Болгарского.

    То, что Вы бездумно читаете отцов Церкви, а потом задаете глупые вопросы, говорит лишь о том, что Вы читаете книги, а видите... ту глупость, которой здесь и делитесь. Вы спорите лишь бы спорить, даже не замечая, что ахинею несете. Если ПЦ молится за тех, кто уже перешел в будущий век (покинул этот мир), то как Вы можете пытаться ссылаться на отцов ПЦ, чтобы доказать, что ПЦ молиться неправильно? Алексина, Вы трезваая? Не, я серьезно спрашиваю.
    Без комментариев.

    1) В ПЦ нет никакого догматического учения по данному вопросу.
    2) Я уже пояснил, что смысл фразы "мука вечная" не в продолжительности муки, а в ее природном происхождении. Как же Вы говорите, что я отвергаю "муку вечную"? Я ее не отвергаю, а признаю. Только признаю правильное смысловое значение этого оборота речи, а не то плотское мудрование, которое породил плотской разум, а такие, как Вы, то плотское буквально и подхватили. Ваше воспаленное воображение рисует Вам дурные картины, когда Вы читаете духовные вещи.

    1. "Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, да будет анафема".

    Так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный св. Юстинианом Великим, принятый поместным Константинопольским собором 543 года и утвержденный V Вселенским Собором (соответствует 12-му анафематизму). Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы VVI, VI и VII Вселенских Соборов.

    2. Истинно верующие и добродетельные люди имеют бессмертное расположение к добру, потому и следуют в бесконечное блаженство, так и в вечное наказание следуют имеющие окончательное расположение ко греху.

    Комментарий

    • Григорий Р
      Ветеран

      • 29 December 2016
      • 23121

      #362
      Сообщение от Певчий
      Прежде чем показать Вам цитату, я должен у Вас спросить: Вы не признаете практику моления за умерших, которая есть в ПЦ?
      Тело Церкви и здесь и там - Едино. Если например, Вы рукой залезете в костёр, то всё остальное тело выделит в кровь определённый гормон и облегчит страдания Вашей руки.
      Или если палец попадёт в рот злой собаке.
      Главное, чтобы у пальца было продолжение, плавно перерастающее в голову. Голова даст облегчение любому члену. Даже если это лисий хвостик.

      Комментарий

      • Sleep
        виртуальный лисенок

        • 24 April 2009
        • 7348

        #363
        Сообщение от triatma
        Примкнете к работникам пришедшим с утра на поле и возмущавшимся что Хозяин дал столько же тем, кто за час до конца пришел? Ответ вроде известен..
        Я же вроде бы сказал, что не примкну. Удовлетворюсь.
        В притче кстати работники узнают, что всем достанется поровну только в самом конце. До этого - ничего такого.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Alexinna
        Вам тоже придется пройти путь бл.Феодоры(а куда вы денетесь).
        У Феодоры был реальный опыт,у Льюиса замечательное,вполне христианское фэнтези.Разница? Такие дела...
        У Льюиса не фентези. Это раз. Вы как всегда говорите слова, которых не понимаете.
        А вот рассказ Феодоры: как раз таки по литературному жанру - к фентези гораздо ближе. Хотя тоже конечно не классическая "волшебная история".
        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 23121

          #364
          Сообщение от Sleep
          Если я узнаю когда-нибудь, что Бог просто всех обманул, а на самом деле никаких мук нет вообще, потому что Бог всех любит, я такой обман пойму.
          Это что-то из детской фантастики? ))
          Бог не обманщик.
          Если Сын Человеческий говорит - не знаю, то говорит это прямо. Не знаю.
          А если знаю, значит знаю.

          Комментарий

          • Sleep
            виртуальный лисенок

            • 24 April 2009
            • 7348

            #365
            Сообщение от Григорий Р
            Нет, Лис. Это небо и земля.
            Ну я Феодору до неба приподнял исключительно ради компромисса. Конечно, тупая сказка о Феодоре, нарушающая логику христианского богословия, не может даже рядом стоять с глубоким христианским произведением. При этом Льюис честно предупреждает, что его произведение - богословского характера, в то время как автор "Феодоры" врет не краснея (хотя может это не он врет, может врут интерпретаторы). Но по форме они в общем-то одного типа истории.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Григорий Р
            Это что то из детской фантастики? ))
            Бог не обманщик.
            Вы похоже, читая Библию даже до Исхода еще не добрались. Иначе бы знали историю, где Бог учит Моисея обманывать фараона.
            Впрочем то, что у Вас гнилой язык, я давно знаю.
            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 23121

              #366
              Сообщение от Sleep
              Впрочем то, что у Вас гнилой язык, я давно знаю.
              Вот видите как Вы готовы рвать и метать за свои любимые "догматические" побасенки. Даже на личность перешли.))

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #367
                Сообщение от Sleep
                У Льюиса не фентези.
                А что тогда за жанр?
                А вот рассказ Феодоры: как раз таки по литературному жанру - к фентези гораздо ближе.
                Это личный опыт.Личный.Точно такой же будет у всех нас по смерти.
                Кроме тех избранных святых,которые "свечкой" взлетят к Престолу Божиему,минуя мытарства,ибо не имеют в себе никакого греха.

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 23121

                  #368
                  Сообщение от Sleep
                  Иначе бы знали историю, где Бог учит Моисея обманывать фараона.
                  А ещё беспощадно истреблять детей без права на покаяние. На этом Ваш гуманизм накрылся медным тазом или Вы будете продолжать быть добрее и милосерднее Господа? ))

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #369
                    Сообщение от Григорий Р
                    Вот видите как Вы готовы рвать и метать за свои любимые "догматические" побасенки. Даже на личность перешли.))
                    На личность перешли Вы, это раз.
                    Во-вторых человеку, который начал свое общение на форуме с грязных сальных намеков и так и не покаялся, я периодически об этом напоминать буду.
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 23121

                      #370
                      Сообщение от Sleep
                      На личность перешли Вы, это раз.
                      Во-вторых человеку, который начал свое общение на форуме с грязных сальных намеков и так и не покаялся, я периодически об этом напоминать буду.
                      Вы меня, уважаемый, просветите пожалуйста, где я с Вами перешёл на личности и где Вы увидели сало?
                      Я извинюсь и покаюсь. Просто интересно.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #371
                        Сообщение от Григорий Р
                        Вот видите как Вы готовы рвать и метать за свои любимые "догматические" побасенки. Даже на личность перешли.))
                        Не обращайте внимания,это их бесы заводят с пол- оборота,ибо не терпят Истины,а они,бедные,того не ведают.

                        Комментарий

                        • triatma
                          Отключен

                          • 23 January 2011
                          • 14694

                          #372
                          Сообщение от Sleep
                          Я же вроде бы сказал, что не примкну. Удовлетворюсь.
                          Перечитал - да, замылились глаза.. Давно вас не читал и ум оказался не готов к такому нетрадиционно продолжению фразы:
                          Сообщение от Sleep
                          Если я узнаю когда-нибудь, что Бог просто всех обманул, а на самом деле никаких мук нет вообще, потому что Бог всех любит, я такой обман пойму.
                          --- ---
                          В притче кстати работники узнают, что всем достанется поровну только в самом конце. До этого - ничего такого.
                          Да, Хозяин любить тонко потролить работничков - ткнуть их в свои комплексы... или это знание психологии созданий(?) - работали бы они так же упорно, если бы знали что не получат больше других? По себе скажу, что ждал бы наверняка последнего часа, что-бы покаяться......

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #373
                            Сообщение от Alexinna
                            А что тогда за жанр?
                            Притча. Я же говорю Вам, в принципе с блаженной Феодорой та же песня. Это однотипные рассказы, хотя по духу - отличаются.

                            Это личный опыт.Личный.Точно такой же будет у всех нас по смерти.
                            Форме литературного жанра на это плевать.
                            Впрочем однажды я встретил человека, который верил в мир, придуманный Толкиеным. Но от этого его мир не перестал быть фентезийным.
                            Слушайте, а может Вы просто не знаете чем слово "фентези" отличается от слов "фантазия, неправда"?
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #374
                              Сообщение от Sleep
                              , нарушающая логику христианского богословия,
                              Христианство алогично.
                              Оно не может быть логичным,ибо это не наука,а живое Слово Божие.

                              Комментарий

                              • Sleep
                                виртуальный лисенок

                                • 24 April 2009
                                • 7348

                                #375
                                Сообщение от Григорий Р
                                Вы меня, уважаемый, просветите пожалуйста, где я с Вами перешёл на личности и где Вы увидели сало?
                                Я извинюсь и покаюсь. Просто интересно.
                                Вспомните Ваши гомофильские намеки, которыми Вы воспылали в соответствующей теме . Я даже жаловался модератору, потому что читать такое было противно, не говоря уже, что форум вроде как "христианский" (Хотя это отдельная песня).
                                Давно это было правда, но может у Вас не девичья память.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alexinna
                                Христианство алогично.
                                Оно не может быть логичным,ибо это не наука,а живое Слово Божие.
                                Многие отцы церкви были и философами. Не могли бы они ими быть, если бы была Ваша правда. И христианской цивилизации не построили бы.
                                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                                Комментарий

                                Обработка...