"в такую "божию матерь губительницу" не верю" (С)

[Сестра Аллачка]

Критерий "нормальности" православного можно привести?
]

те кто не увлекается(тем что написано ниже и выделено) а еси и чуток увлекается то как ВТОРОСТЕПЕННОЕ ЗАНЯТИЕ) оо



Лобызание икон, поклонение иконам - это вероучительная обязанность православных.

Это не ересь, а часть богослужебного текста. Во всех.

значит я считаю текст еретичным

- - - Добавлено - - -

Вы не пробовали уточнить -как наступает такая погибель?
и уничижение?

- - - Добавлено - - -

каким образом?

- - - Добавлено - - -

ps

тут два момент какую такую?

кто Вам сказал, что -она губительниц

но вы то согласны что все таки ПЕРЕБОР НА ЛИЦО С ТАКИМ Т ТЕКСТОМ!!! Люди то вес понимают как написано и отсюда ересей еще больше

[Инна Бор]

те кто не увлекается(тем что написано ниже и выделено) а еси и чуток увлекается то как ВТОРОСТЕПЕННОЕ ЗАНЯТИЕ) оо



Лобызание икон, поклонение иконам - это вероучительная обязанность православных.



значит я считаю текст еретичным

- - - Добавлено - - -


но вы то согласны что все таки ПЕРЕБОР НА ЛИЦО С ТАКИМ Т ТЕКСТОМ!!! Люди то вес понимают как написано и отсюда ересей еще больше

Встречный вопрос
всем вам,таким "умникам".
А Бога- Отца,Вседержителя,вы не считаете губителем многих народов?Список предоставить?!

[Григорий Р]

Бог явился в скафандре

Это учение скафандритов. Ересь скафандритов анафемствована всемирным потопом.
Как Вы пережили потоп, не совсем понятно. Жаберные дуги вместо пуповины?

[habar]

Иконопочитание невозможно понимать, не понимая миссию воплощения Слова и причину обретения Им ОБРАЗА.

Здравым человеком невозможно быть, не понимая, что слово не может воплощаться, поскольку слово - это обозначение, а не категория.

Не выдумывайте несуразицы на основе аллегории Иоанна-Богослова. Воплотилась сила и дух Божий как и сказано -Лк1:35 - от слова Бога, Который только скажет - будь - и оно бывает.

Слово Бог внесло понятие Бог в нашу вселенную

[mara]

=свящ. Евгений Л;5380331]Любопытно отношение автора темы к Господу Иисусу Христу. Он признает Его достойным поклонения? Ведь Господь стал еще и творением. Кланяясь Иисусу Христу, мы поклоняемся и Его материальной природе. Праху земному.

Каких только открытий не найдёшь у православных священников. Нет праха земного у Христа. После воскресения мы "не знаем Христа по плоти", значит, поклонение праху - ересь, поклоняющиеся до сих пор праху не имеют родства по духу.

[олег колыванов]

Иконопочитание невозможно понимать, не понимая миссию воплощения Слова и причину обретения Им ОБРАЗА.

А под образом вы что понимаете? Приобретение человека в полном смысле или приобретение тела похожего на наши?

- - - Добавлено - - -

Иконопочитание невозможно понимать, не понимая разницы между Богом и Христом Его. Такое иконопочитание обязательно будет иконопоклонением. Се ля ви.

Такое понимание очень просто картинка напоминающая о том как примерно выглядил Спаситель Бог вот что такое икона и поклонение картинке действительно идолопоклонство особенно тем кто считает что на ней изображен человек на 100% а не Бог в теле похожем на наши.

- - - Добавлено - - -

...Екатерина решила, что ее словам никто не поверит, и не выполнила наказ Царицы Небесной. Еще дважды приходила к крестьянке Приснодева, но женщина не рассказывала об этом людям. Тогда Богородица наказала нерадивую: ее внезапно парализовало. Много слез пролила Екатерина, раскаиваясь в своем непослушании. Она день и ночь молилась Пресвятой Богородице и вскоре получила от Нее знак. В сонном видении Екатерина вдруг услышала Ее голос, который повелел ей отправиться в Нижний Новгород и найти там иконописца Григория. По дороге женщина должна была просить милостыню и набрать семь серебряных монет. Эти монеты она должна была передать Григорию, чтобы он сделал красивый оклад к иконе «Одигитрия», хранившейся у иконописца. Екатерине надлежало помолиться перед этим образом. Женщина в точности выполнила все, что сказала Богородица, и получила исцеление. Она всем рассказала о чуде, и вскоре образ был признан чудотворным...

Тоесть реальная святая Мария не хотела при апостолах славы и прославления а эта даже наказывает за не поклонение ей и не делание ей славы?
По моему это явно свидетельствует что под образом Марии приходил сатана и явно что сейчас эти иконы Марии это все поклонение ему же.

Матф.4:10 Тогда Иисус говорит
ему: отойди от Меня, сатана, ибо
написано: Господу Богу твоему
поклоняйся и Ему одному служи.

- - - Добавлено - - -

Вам-то, что до анафем?

Все верно проклятие незаслуженное не сбудится так что просто жалко говорящих проклятия на людей этим они подтверждают свое несовершенство и младенчество.

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Не кощунствуйте и не накажет вас Пречистая...

С ув. Сергей.

А чего же ваша пречистая не наказала войнов распинающих ее сына или ее хулящих? По всему видно что в видении была не Мария реальная.

- - - Добавлено - - -

Встречный вопрос
всем вам,таким "умникам".
А Бога- Отца,Вседержителя,вы не считаете губителем многих народов?Список предоставить?!

Лично я считаю что губить Он имеет право ибо они все Его творения а кто такая тварь ваша чтобы быть равной Богу?

- - - Добавлено - - -

Это учение скафандритов. Ересь скафандритов анафемствована всемирным потопом.

Такого тогда и не могло быть ибо Бог не сходил еще в их времена в скафандре тела похожего на наши. А потоп был по другой причине люди перестали соблюдать заповеди Бога данные им от начала времен Адама и Евы потому и были потоплены.

А учение сие чисто Библейское

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

Как Вы пережили потоп, не совсем понятно. Жаберные дуги вместо пуповины?

А у вас что Адам тоже имел пуповину? А если нет то как же по вашему второй то Адамом назвался если был простым рожденным человеком от матери а первый нет? Выходит что вы учите прямой лжи и противоречите апостолам о том что Иисус и есть второй Адам.

1Кор.15:45 Так и написано:
первый человек Адам стал душею
живущею; а последний Адам есть
дух животворящий.

И как видите разница между ними есть но один это человек и потому назван душой живой а второй не душа живая а дух животворящий тоесть Дух сошел в скафандре а не в человеке и как у первого тело появилось без участия женщины так же и у второго.
А роль миссии Марии проста выносить тело и заботиться о нем как и у мужа ее Иосифа.

[Григорий Р]

А под образом вы что понимаете? Приобретение человека в полном смысле или приобретение тела похожего на наши?

Если поймать самую красивую обезьяну и местами её побрить, она станет похожа на человека. Внешне.
Однако не всё, что похоже внешне, может быть посредником между человеческим естеством и Богом. При всём желании.
Приобщиться и обожится должна вся природа. Целиком. От внутриутробия.
Приглашения к новому рождению от Самого Духа требует обожения человеческого естества ПОСРЕДСТВОМ полного восприятия человечества Богом, через Сына Человеческого.

Один у нас ПОСРЕДНИК - ЧЕЛОВЕК Иисус Христос.

[олег колыванов]

Здравым человеком невозможно быть, не понимая, что слово не может воплощаться, поскольку слово - это обозначение, а не категория.

А на деле выходит что может. Зачем уготовывать тело тому кто не может?

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

Как видите ваша вера это вера антихриста и обольстителя потому вам и не верит никто.

1Иоан.4:3 а всякий дух, который
не исповедует Иисуса Христа,
пришедшего во плоти, не есть от
Бога, но это дух антихриста, о
котором вы слышали, что он
придет и теперь есть уже в мире.

2Иоан.1:7 Ибо многие
обольстители вошли в мир, не
исповедующие Иисуса Христа,
пришедшего во плоти: такой
человек есть обольститель и
антихрист.

Не выдумывайте несуразицы на основе аллегории Иоанна-Богослова. Воплотилась сила и дух Божий как и сказано -Лк1:35 - от слова Бога, Который только скажет - будь - и оно бывает.

Слово Бог внесло понятие Бог в нашу вселенную

А может слова к Тимофею что Бога никто не видел это аллегория ведь очень многие видели Бога например Моисей и Исайя и прочие так что по всему видно ваше заблуждение и ложность вашей религии различения.

Евр.1:2 в последние дни сии
говорил нам в Сыне, Которого
поставил наследником всего, чрез
Которого и веки сотворил.

Это кто творил Бог или так никто просто сила Его а Он и рядом не стоял?

- - - Добавлено - - -

Если поймать самую красивую обезьяну и местами её побрить, она станет похожа на человека. Внешне.
Не всё, что внешне похожее, может быть посредником между человеческим естеством и Богом. При всём желании.
Приобщиться и обожится должна вся природа. Целиком. От внутриутробия.

Вы правы обезьянка не сможет ума не хватит а разве Сын Бога не может быть посредником между Отцом и людьми?

А если Он у вас человек то по сути любой мог быть спасителем из людей зачем и Богу то приходить в мир?

А на кресте кто умер Бог или человек? Если человек то он выходит соспаситель и равен Богу? А следовательно поклонение человеку как Богу это нормальность?

[Григорий Р]

А на кресте кто умер Бог или человек? Если человек то он выходит соспаситель и равен Богу? А следовательно поклонение человеку как Богу это нормальность?

А по-Вашему Бог умер на кресте? Оказывается Бог умирал? Вашего Бога можно убить?

6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху
(Послание к Римлянам 6:6)

Наше тело греховное взято и распято с Ним. И уничтожено.

[олег колыванов]

А по-Вашему Бог умер на кресте? Оказывается Бог умирал? Вашего Бога можно убить?

Именно Бог мой и умирал на кресте и моего Бога можно убить а ваш что не умирал? Тогда кто же у вас воскрес то?

Откр.2:8 И Ангелу Смирнской
церкви напиши: так говорит
Первый и Последний, Который
был мертв, и се, жив:

Деян.3:15 а Начальника жизни
убили. Сего Бог воскресил из
мертвых, чему мы свидетели.

Вы похоже не знаете что смерть тела и называется смертью а дух жив и так же у моего Бога тело умерло и Дух Его вышел на благовестие во ад, а после Отец воскресил тело позволив Сыну снова войти в это умершее тело. Потому то и говорю Сам Бог умер а не человек.

Ибо если бы человек умер то дух человека и Дух Бога снова бы вошли в тело мертвое при воскресении и дух человека получал бы равное поклонение как и Бог и был равен Богу у вас это так?

[Григорий Р]

А если Он у вас человек то по сути любой мог быть спасителем из людей зачем и Богу то приходить в мир?

Вот для этого и приходить. Наше греховное тело вместе с Собой упразднить на кресте.

- - - Добавлено - - -

моего Бога можно убить

Я подозревал, что Ваш божок смертен.

[олег колыванов]

Вот для этого и приходить. Наше греховное тело вместе с Собой упразднить на кресте.

Так выходит по вашей вере наше тело нуждается в упразднении а не в исцилении и преображении? А тело то Его было тоже греховно? Или у вас человек которого захватил ваш бог и ходил ломая его и ведя к самоубийству на кресте это тоже был греховен?

Я подозревал, что Ваш божок смертен.

Именно так мой Бог смертен и реально умирал на кресте и реально воскрес а ваш что не был убит и не воскресал? Как же вы то тогда ожидаете чего то если Он не умер за вас и не воскрес?

Деян.3:15 а Начальника жизни
убили. Сего Бог воскресил из
мертвых, чему мы свидетели.

17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. 18 Поэтому и умершие во Христе погибли. 19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

[Григорий Р]

мой Бог смертен

Не Вы образок обронили?

[олег колыванов]

Не Вы образок обронили?

Нет не я, это скорее ваш образок ну или тех кто выдумал о богородице басенки и богочеловеке наровне с этими

Богородицы и матери богочеловеков и сынов бога в язычестве.



1. Царь Аргоса Акрисий и его царская дочь богородица и приснодева Даная, и ее сын Персей зачатый от бога Зевса, через золотой дождь в подземных покоях.
Оба брошены в море в в ящике и чудесно спасшиеся у острова Сериф и не вышедшия более замуж за царя Полидевкта хотя он и сватался тоесть ставшая приснодевой и матерью сына бога, который по матери был человек, а по отцу бог. Тем самым богочеловеком.

2. Царь Финикии города Сидон имел дочь Европу, которая была чудесным образом перевезена на остров Крит и зачата богом Зевсом и стала богородицей и приснодевой родившей трех сыновей богу Зевсу. Имена богочеловеков Минос, Радамант и Сарпедон все богочеловеки имеющие божество по отцу и человечество по матери своей, наложнице бога Зевса.

3. Наложница Зевса Алкмена была зачата чудесным образом в виде ее мужа во плоти, и стала богородицей родив от бога Зевса богочеловека Алкида, по прозвищу Геракл, получившего бессмертие после 12 подвигов. И имеющего мать Алкмену по плоти.

4. Царь Этолии Фестий имел дочь богородицу Леду , которая зачала от Зевса и родила бессмертного сына по рождении Полидевка, который добровольно отказался от своего бессмертия, чтобы спасти раненого брата Кастора. Полидевк богочеловек имеющий мать и она ему мать по плоти, а он бог по зачатию от отца бога Зевса.

5. Царь Фив Кадм имел дочь богородицу и приснодеву Семелу, которая зачала от бога Зевса но погибла от любопытства желая видеть мужа своего Зевса и их сын богочеловек Дионис который донашивался отцом Зевсов внутри себя и после родился от отца своего, и имел мать по плоти человеческую и божество по отцу. Воспитывала его после смерти матери ее сестра царица Ино и ее муж царь Охромен Атамант. А после их гибели продолжал рости в окружении защитниц нимф в Нисейской долине. А нимфы были вознесены на небо в созвездие Глад, за помощь ему богочеловеку.

[Drunker]

Именно Бог мой и умирал на кресте и моего Бога можно убить а ваш что не умирал?

Ваш Бог умер, но не рождался?