"в такую "божию матерь губительницу" не верю" (С)

[Drunker]

Смерть была тела Его в котором Он ходил а Сам Его Дух как и у людей не умирал но так названо условно ибо смерть это оставление тела духом человека вот тоже самое и было на кресте умерло тело но условно говорится умер Сын Божий.

Когда человек умирает, то тоже условно говорится, что он умирает? А неусловно умирать тогда - это как?

Сын был рожден Отцом, но не тварной Марией женой Его

Появление младенца из лона женщины - это не рождение?

[Тимофей-64]

Как может быть не Богиней та которая родила Бога?
Как может быть тот кто зачал ее не мужем ей?
Как может быть муж Царицы неба Иосиф не быть так же как жена Царем небесным а простым обручником? Как муж царицы не царь у вас?
А не слишком ли много у вас богов получается?.

На все "как" ответ только один:
ровно ТАК ЖЕ, как Бог (через Которого начало быть все, что начало быть) стал человеком.
Вот это - тайна. И она одна.
И если это было, если это исповедуется и признается, то:
1. Родившая Воплощенного Бога - дочь Евы, земная Женщина, Дева.
2. Бог, вложивший в нее новую жизнь Плода - не муж Ей, а Творец.
3. Иосиф не становится Царем Неба.
4. И богов у нас не много, а Единый Бог в Трех Ипостасях покланяемый.

[mara]

Тот, Кто будучи Духом, соединил Себя с прахом - мой Спаситель. Его целью было вознесение этого праха до высот святой Троицы. У вас творение Божие должно быть кем-то ликвидировано? Тогда этот кто-то - диавол. Это он имеет целью ликвидацию, сотворенного Богом.

Скользите. Переворачиваете с ног на голову. Там речь шла о прахе - это
(пыль; то, во что всё превращается после смерти, разрушения; труп человека, останки. Что-то малоценное, ничтожное. Перенос.)
А вы в своём спиче приравняли человеческую плоть( библ. слово персть(земля)) к праху(остатки от мертвеца). Не хитрите. Никакого "праха" после Христа не осталось. Он воскрес. Он "не увидел тления". Я говорю на современном русском языке.

- - - Добавлено - - -

3. Иосиф не становится Царем Неба.

А можете, пжлст, указать, где сказано в Писании, что Дева Мария стала царицей неба.

- - - Добавлено - - -


Для свящ Евгения:

Ни о каком "прахе" православная Догматика речь не ведёт.

"Откровение свидетельствует: «Бог явился во плоти» (1Тим.3:16), но не объясняет таинственного внутреннего процесса этого явления, а лишь добавляет, что это«великая благочестия тайна». Но дабы обращенный к Богу человеческий дух не остался в полном неведении об образе ипостасного соединения двух естеств в Господе Иисусе, Божественное Откровение говорит нам о Нем столько, сколько человеческое естество может вместить. Так, оно показывает нам, что два естества в Спасителе ипостасно соединены, причем не превращаются одно в другое и не теряют своих свойств, но каждое остается при себе и в своих границах. Это и означает евангельская истина: «Слово плоть бысть, и вселися ны» (Ин.1:14), т. е. Оно стало плотью, оставаясь Богом, Кем [Оно] и было. ««Слово стало плотью», не пременившись во плоть, говорит святой Афанасий Великий, но ради нас восприняло на Себя живую плоть и соделалось человеком... Ибо тело, в котором было Слово, не единосущно Божеству, но истинно рождено от Девы Марии..."

[свящ. Евгений Л]

Скользите. Переворачиваете с ног на голову. Там речь шла о прахе - это
(пыль; то, во что всё превращается после смерти, разрушения; труп человека, останки. Что-то малоценное, ничтожное. Перенос.)
А вы в своём спиче приравняли человеческую плоть( библ. слово персть(земля)) к праху(остатки от мертвеца). Не хитрите.

Тексты надо читать.

В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел

ПС. Да и слово "Адам", которое также и к Господу Иисусу относится, посмотрите что означает.

[Виталич]

Скользите. Переворачиваете с ног на голову. Там речь шла о прахе - это
(пыль; то, во что всё превращается после смерти, разрушения; труп человека, останки. Что-то малоценное, ничтожное. Перенос.)...

и начальное/исходное/элементарное .

- - - Добавлено - - -

и не спешите уплощать значение библейских терминов, сударыня .

- - - Добавлено - - -

Сообщение от олег колывановСын был рожден Отцом, но не тварной Марией женой Его

Появление младенца из лона женщины - это не рождение?

нашли у кого спрашивать : колыванов такую жидкую околесицу несёт, что его спрашивать о чём-то только время терять....

- - - Добавлено - - -

Как может быть не Богиней та которая родила Бога?

так , как это писано в Законе .

Как может быть тот кто зачал ее не мужем ей?

так , как это писано в Законе

Как может быть муж Царицы неба Иосиф не быть так же как жена Царем небесным а простым обручником?

так , как это писано в Законе

Как муж царицы не царь у вас?

так , как это писано в Законе...............когда колыванов выучит русские буквы и начнёт читать слово Божие - Закон Его?

А не слишком ли много у вас богов получается?

у нас так - Один Единый .

а вот у жидовствующих - не так.

....и колыванов об этом уже тыщу раз намекал

- - - Добавлено - - -

и вот ещё один пример колывановского тупизма :

...А кому она мать?...

Тому Кого колыванов , жидовствуя, боится исповедовать Богом Истинным.

[олег колыванов]

Чудак, Мария -царица в царстве небесном одесную Христа, который одесную силы Божьей (Лк 22:69), а на земле теперь (на западе) в почёте пидарасты.

А ее муж Иосиф отец небесный и тоже одесную Христа? А муж главнее царицы у вас или так в подметках сидит?

Через Марию проходят все души людские на Землю - жена, облечённая в Солнце -Откр.12:1.

Чудак человек дальше то прочти это совсем не о Марии пишется.

А с чего Вы взяли, что она родила Бога? Она родила человека нового века -от силы и духа Божьего -Лк1:35.

А зачем тогда этот ваш человек врал на каждом шагу?

25 Тогда сказали Ему: кто
же Ты? Иисус сказал им:
от начала Сущий, как и
говорю вам.


Иоан.8:58 Иисус сказал им:
истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я
есмь.

Иоан.12:45 И видящий Меня
видит Пославшего Меня.

Надо подкреплять Ваши оскорбляющих верующих утверждения матчастью Писания (конкретными цитатами, а не Вашими трактовками). А так можно и в глаз получить за слова.

Так смотрите как бы и отдача не замучала, я ведь не пацифист смотреть на насилие не стану и сам таким в глаз заряжу неслабо чтобы не делали того другому чего не хотят себе.

А слова свои я всегда подтверждаю только Писанием в отличии от вас.

- - - Добавлено - - -

Когда человек умирает, то тоже условно говорится, что он умирает? А неусловно умирать тогда - это как?

Именно так, посмотрите на Моисея он вроде умер но стоит живой на горе преображения Иисуса и беседует ибо фактически жив.

А не условно умирает человек это когда его душа уничтожена будет второй сметрью. Вот тогда существование прекратиться и смерть будет полной. А у Иисуса была только раставание с духом Его тела и это условная смерть.

Появление младенца из лона женщины - это не рождение?

Нет не рождение это явление в мир, а роды это когда появляется новая личность из небытия прежде не существовавшая никогда, а Иисус был ранее, потому родами это не было.
Притом что чтобы родиться надо получить зачатие от человека, а если нет его как у Марии, то нет и родов и нет человека. Потому то Он и говорил что пришел с небес а люди говорили как вы что они то знают его мать Марию и отца Иосифа ну тоесть заблуждались как и вы сейчас.

[олег колыванов]

На все "как" ответ только один:
ровно ТАК ЖЕ, как Бог (через Которого начало быть все, что начало быть) стал человеком.
Вот это - тайна. И она одна.

Ну если уж вы сами признаете что для вас это тайна и вы следовательно точно не знаете, то зачем тогда говорить что вам что то понятно и известно и вы в истине?

Притом что если ваш бог стал человеком то следовательно он изменился что для Бога невозможно и возникает справедливый вопрос а в настоящего ли Бога вы веруете?

Чис.23:19 Бог не человек, чтоб
Ему лгать, и не сын человеческий,
чтоб Ему изменяться.

И если это было, если это исповедуется и признается, то:
1. Родившая Воплощенного Бога - дочь Евы, земная Женщина, Дева.

Верно просто женщина тварная которую творил Бог в чреве ее матери, а каким образом эта тварь дала начало жизни своему же Творцу?

2. Бог, вложивший в нее новую жизнь Плода - не муж Ей, а Творец.

Тоесть зачавший деву не есть ее муж? Значит любой мужчина или юноша зачав девушку не становится ей мужем как и ваш бог? Ведь любой мужчина это образ Бога а значит и то что принадлежит Богу принадлежит и ему не так ли?
А если это не так и соединившись в девушкой он стал одной плотью с ней то следовательно и ваш бог стал мужем Марии а она как следствие богиней?

3. Иосиф не становится Царем Неба.

Как может быть муж царицы не царем?

Выходит что и мать царя не царица если уж его отец и родитель не царь?

Чадо! что Ты сделал с нами?
Вот, отец Твой и Я с великою
скорбью искали Тебя.

Лук.2:41 Каждый год родители
Его ходили в Иерусалим на
праздник Пасхи.

4. И богов у нас не много, а Единый Бог в Трех Ипостасях покланяемый.

А кужа же дели человеческую ипостась и жену бога вашего Марию она что будучи женой Отца и матерью Сына и владычицей неба и земли и Соспасительницей и прочее и прочее безумие, как она то не в составе ваших богов оказалась?

Ну как же есть у вас человек который соединен с Богом неразрывно а следовательно вошедший в состав Троицы и Она по вашей вере стала четверицей ибо неразрывна и получает равное поклонение тварь как и Творец сделав язычников самыми православными на земле ибо вы придумали тоже самое поклонение твари равно как и Творцу или все же вы что то путаете и Сын Божий нечеловек вовсе и Троица неизменна?

- - - Добавлено - - -

слово "Адам", которое также и к Господу Иисусу относится, посмотрите что означает.

Так если вы знаете что Адам не рождался а явился в мир то может быть вы предположите что и второй Адам появился так же без отца и без матери земных и потому Марния не мать а просто исполнительница родительской миссии как и ее муж Иосиф?

- - - Добавлено - - -

у нас так - Один Единый .

А единый с кем с человеком и женой Марией тоесть пятерица единая ваш бог?

[tagil]

...Как может быть муж царицы не царем?

Так же, например, как муж королевы Англии не является королём Англии.

[олег колыванов]

Так же, например, как муж королевы Англии не является королём Англии.

И кто тогда у вас муж вашей королевы Англии обручник что ли или блудник?

Королева Англии рождена королевой от королей, а кто Марию рожал Иоаким и Анна а они короли что ли? Так откуда тогда она царица?

Притом что сын то королевы Англии разве король или царь? А если нет, то ваш иисус тогда не царь а так просто принц не так ли?

[habar]

олег колыванов А зачем тогда этот ваш человек врал на каждом шагу?

25 Тогда сказали Ему: кто
же Ты? Иисус сказал им:
от начала Сущий, как и
говорю вам.


Иоан.8:58 Иисус сказал им:
истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я
есмь.

Иоан.12:45 И видящий Меня
видит Пославшего Меня.

От начала сущий, как ангельское воплощение слова Божьего в виде лица Троицы Божьей. Христа послал Бог, но - через ангельское воплощение силы Его также в виде лица Троицы. Самого же Бога людям видеть невозможно.

Изучайте Писание религией различения и не будете писать чушь.

Чудак человек дальше то прочти это совсем не о Марии пишется.

Как это не о Марии, если - о той, которой надлежало родить, об убежавшей в пустыню?

[tagil]

И кто тогда у вас муж вашей королевы Англии...?

Муж, но не король.

Королева Англии рождена королевой от королей, а кто Марию рожал Иоаким и Анна а они короли что ли? Так откуда тогда она царица?

А разве для того, чтобы стать царицей, обязательно быть царского происхождения?

А если нет, то ваш иисус тогда не царь а так просто принц не так ли?

Не так.

Иисус Христос - Царь наш Небесный.

[habar]

tagilИисус Христос - Царь наш Небесный.

А Царь царей - Это Сам Бог! - 1Тим6:16.

[greshnik]

так я по делу пишу . где Христос сказал верить в божу матерь?

«Кто не чтит и не уважает своей Матери, тот не достоин звания человека. Кто не чтит и не благоговеет перед Матерью Божией, не достоин имени христианина» Архимандрит Кирилл(Павлов).

инуся тебя ведь спросили про Христа
а ты передёргиваешь как цыганка-гадалка на вокзале
или для тебя кирилл павлов-Христос?
так вот Христос нигде не учил молиться своей матери
а ты-молишься
ты уверена что ты-христианка?
ты православная-это факт
а вот христианка ли ты-
у меня большие сомнения

[mara]

Тексты надо читать.

Тексты надо читать.

В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.



27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел



ПС. Да и слово "Адам", которое также и к Господу Иисусу относится, посмотрите что означает.

Я читаю тексты. И знаю не только по Синоду, что и где как означает. И вы прекрасно поняли, о чем я веду речь. И привели тексты, где "прах" и "пепел" употреблены персонажами в переносном значении, хотя они стали после смерти и прахом и пеплом. Но это никак нельзя сказать о Христе. Вы не умеете разговаривать. Вам лишь бы спорить и всё отрицать, а всё п.ч. в теме говорится о ваших внутрицерковных баснях о Царице неба.

Доказать никак никому ничего не можете, зато возражаете. Это похоже на украинского порошенка, который во всём мире сеет негатив против России, доказывая, что "русские"(во всяком случае так интерпретируют его слова в США и ЕС) устроили СПЕЦИАЛЬНО голодомор для украинцев. Но как образованные люди не верят ему, п.ч. знают историю, так и вам мало кто верит, п.ч. исследуют Писание.

[Тимофей-64]

Притом что если ваш бог стал человеком то следовательно он изменился что для Бога невозможно и возникает справедливый вопрос а в настоящего ли Бога вы веруете?

Хорошо, я понял, что Новый Завет вы не принимаете.
Если для Вас Бог не воплощался, то ни о Какой Марии с вами говорить невозможно.