почему православные не стирают различия между образом и первообразом в иконе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #91
    Сообщение от Pine
    В любом случае, как бы вы сейчас не ставили вопросы-подвохи (ваше желание и логика понятны), нужно иметь в виду, что практика поклонения иконам в Православии легальна.
    Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • habar
      Ветеран

      • 20 September 2011
      • 3954

      #92
      Сообщение от Алексей1984

      - - - Добавлено - - -

      А через Библию можно поклоняться Богу, поставить Библию во главу угла и поклоны перед ней ложить и обращаться как к Богу?
      Библия - в первую очередь для изучения религии, а не для обряда вероисповедания. Это же Книга.
      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #93
        Сообщение от habar
        Библия - в первую очередь для изучения религии, а не для обряда вероисповедания. Это же Книга.
        Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • habar
          Ветеран

          • 20 September 2011
          • 3954

          #94
          Сообщение от Алексей1984
          Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?

          А может лучше не гневить Бога, богохульствуя?
          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #95
            Сообщение от Pine
            В любом случае, как бы вы сейчас не ставили вопросы-подвохи (ваше желание и логика понятны), нужно иметь в виду, что практика поклонения иконам в Православии легальна. Мало того, не делать этого он не может. Таков состав законодательного свода Православия, источника вероучения, который включает вот в данном случае и собор аж конца 8-го века. Хорошо это или не очень - другой вопрос, но да, православный поклоняется и лобызает икону и тем самым (в "академическом" представлении, несведущих старушек в расчет не берем) поклоняется Богу. Я заметил, что протестантам трудно понять, что источником вероучения в Православии НЕ является Библия. Источником вероучения в Православии является Библия И Предание. Да, некоторые Предания отстоят от времени Христа на 700-800 лет, ну так что с того? Здесь негативным моментом является только то, что часто православные бьют себя пяткой в грудь и пытаются доказать, что ВСЕ их элементы веры (например, иконопочитание) идут со времен апостолов, что, конечно же, не соответствует действительности.
            Не фантазируйте.
            Если Вы об "академическом" православии (а несведущих в расчет не берете), то ни один такой православный иконам не поклоняется и тем более, не доказывает, будто иконопочитание идет от апостолов. Любой такой православный разные предания оценивает по-разному и Писание считает ВАЖНЕЙШИМ источником веры.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #96
              Сообщение от habar
              А может лучше не гневить Бога, богохульствуя?
              Ещё раз.

              Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом, что бы перед ней ложить поклоны и обращаться как к Богу?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Pine
                Завсегдатай

                • 16 September 2017
                • 523

                #97
                Сообщение от Алексей1984
                Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?

                Ну, во-первых, суть иконы в Православии сильно глубже, чем просто Библия в красках. Если есть желание узнать, я вам поведаю.

                Во-вторых, очень часто это вовсе и не Библия (в красках). В Библии же нет ни слова о, например, Николае Чудотворце или Матроне Московской.

                В-третьих, икона в "академически выверенной" православной догматике (опять же старушек с суевериями в расчет не берем) вовсе не Бог, об этом даже глупо говорить.

                Комментарий

                • habar
                  Ветеран

                  • 20 September 2011
                  • 3954

                  #98
                  Сообщение от Алексей1984
                  Ещё раз.

                  Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?
                  Ещё раз - как Библия не может быть богом, как и горшечник не может быть горшком, так и Бог не может быть Христом.
                  Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #99
                    Сообщение от habar
                    Ещё раз - как Библия не может быть богом, как и горшечник не может быть горшком, так и Бог не может быть Христом.
                    А почему Бог не может быть Христом, а Христос Богом?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Pine
                    Ну, во-первых, суть иконы в Православии сильно глубже, чем просто Библия в красках. Если есть желание узнать, я вам поведаю.

                    Во-вторых, очень часто это вовсе и не Библия (в красках). В Библии же нет ни слова о, например, Николае Чудотворце или Матроне Московской.

                    В-третьих, икона в "академически выверенной" православной догматике (опять же старушек с суевериями в расчет не берем) вовсе не Бог, об этом даже глупо говорить.
                    Ещё раз.

                    Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом, что бы перед ней ложить поклоны и обращаться как к Богу?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Pine
                      Завсегдатай

                      • 16 September 2017
                      • 523

                      #100
                      Сообщение от Тимофей-64
                      Не фантазируйте.
                      Если Вы об "академическом" православии (а несведущих в расчет не берете), то ни один такой православный иконам не поклоняется
                      Поклоняется. Но проскинезой, а не латрией.


                      Сообщение от Тимофей-64
                      и Писание считает ВАЖНЕЙШИМ источником веры.
                      Вас, батюшка, часом не Сандей Аделаджа рукополагал? )) Протестантствуете. Впрочем, это неплохо.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #101
                        Сообщение от Алексей1984
                        Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом?
                        Какой глупый вопрос вам,видимо,вдолбили ваши учителя-сектанты.
                        Это даже не вопрос,а изначально некое ложное утверждение,преследующее цель,якобы,поставить в тупик православных.Но этого не случилось,вы меня смешите,как попугай повторяя снова в каждом своем посте эту чушь.
                        Вы своим учителям передайте:пусть хотя бы,хоть что-то прочитают о православной вере,да не в своих сектантских брошюрках,где написаны байки и басни,
                        а хотя бы изучили один-единственный вероисповедательный документ Православный Катехизис:-)

                        Комментарий

                        • habar
                          Ветеран

                          • 20 September 2011
                          • 3954

                          #102
                          Сообщение от Алексей1984
                          А почему Бог не может быть Христом, а Христос Богом?

                          - - - Добавлено - - -

                          Ещё раз.

                          Икона это Библия в красках, может ли Библия быть Богом, что бы перед ней ложить поклоны и обращаться как к Богу?
                          Потому что Христос - это Мессия, Посланник Бога. А слабо Вам нарисовать слово Бог на шкафу и поклоняться шкафу, как Богу?
                          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                          Комментарий

                          • Pine
                            Завсегдатай

                            • 16 September 2017
                            • 523

                            #103
                            Сообщение от Алексей1984
                            может ли Библия быть Богом, что бы перед ней ложить поклоны
                            На это Православие говорит, что есть поклонение "только для Бога" - латрия, а есть поклонение для почитания каких-то святынь (но не Бога) - проскинеза.

                            У католиков вообще три вида поклонения - Латрия (для Бога), Гипердулия (для Марии) и Дулия (для святых, икон).

                            Насколько условно это различение - вопрос второй.

                            А Вы просто берете и своими личными категориями (где всего лишь один тип поклонения для всего), пытаетесь обмерить более глубокие понятия. Это все равно, что школьной линейкой попытаться вымерить объем в стеклянной вазе сложной формы.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #104
                              Сообщение от Pine
                              На это Православие говорит, что есть поклонение "только для Бога" - латрия, а есть поклонение для почитания каких-то святынь (но не Бога) - проскинеза.

                              У католиков вообще три вида поклонения - Латрия (для Бога), Гипердулия (для Марии) и Дулия (для святых, икон).

                              Насколько условно это различение - вопрос второй.

                              А Вы просто берете и своими личными категориями (где всего лишь один тип поклонения для всего), пытаетесь обмерить более глубокие понятия. Это все равно, что школьной линейкой попытаться вымерить объем в стеклянной вазе сложной формы.
                              Чем или кем для православных является икона?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #105
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                а Библия - это икона в рассказах?
                                Для представителя традиционного христианства - да.
                                А для иудея и неопротестанта - это Сам Бог !
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...