Как "православная церковь" выкачивает деньги

[DENNY79]

Вы и близко не пророк и царь,так что воздержитесь от столь дерзких замечаний.

Постараюсь,если не будете превозносить ваши рп церкви выше чем они есть.

[Володя77]

Греческое слово ekklhsia (ekklisia) собрание христиан, церковь происходит от глагола ekklew (ekkleo) вызывать, призывать.

Греческое слово "екклесия" означает - СОБРАНИЕ (просто, собрание, не обязательно христиан).
При этом, оное применимо, в т.ч.. и к собранию христиан.

[Ден 2014]

Постараюсь,если не будете превозносить ваши рп церкви выше чем они есть.

Есть поговорка. Всяк кулик своё болото хвалит. (с) - - - Добавлено - - -

Греческое слово "екклесия" означает - СОБРАНИЕ (просто, собрание, не обязательно христиан).При этом, оное применимо, в т.ч.. и к собранию христиан.

В античную эпоху , во время написания НЗ, на древнегреческом диалекте койне это слово не обозначало никакой "церкви". А значило лишь "вызванные", "созыв", "собрание".- - - Добавлено - - -

Греческое слово ekklhsia (ekklisia) собрание христиан, церковь происходит от глагола ekklew (ekkleo) вызывать, призывать.

Это заблуждение.Происхождение слова "церковь" - не с иврита, и не греческого языка...В соответствии с оксфордским словарем английского языка слово "церковь" происходит от древнеанглийского "cirice" или "сirce", слово одного происхождения со словом "цирк". Стоит заметить, что гонения на первых христиан происходили в цирках ("circe") Рима.

[Клантао]

Греческое слово "екклесия" означает - СОБРАНИЕ (просто, собрание, не обязательно христиан).
При этом, оное применимо, в т.ч.. и к собранию христиан.

Латинское слово с греческим корнем "христиане" означает - ПОСЛЕДОВАТЕЛИ НЕКОЕГО ПОМАЗАННИКА (просто помазанника, не обязательно Иисуса из Назарета).
При этом, оное применимо, в т.ч.. и к последователям Иисуса из Назарета.

- - - Добавлено - - -

В соответствии с оксфордским словарем английского языка слово "церковь" происходит от древнеанглийского "cirice" или "сirce"

Во-первых, ни в каком оксфордском словаре такого не написано и такого "древнеанглийского" слова не существовало, во-вторых, при чём тут английский или зулуский язык, если Алексинна говорила об этимологии греческого слова ἐκκλησία?

Один дурак сказал глупость, двое отлайкали...

[KristonyA]

Латинское слово с греческим корнем "христиане" означает - ПОСЛЕДОВАТЕЛИ НЕКОЕГО ПОМАЗАННИКА (просто помазанника, не обязательно Иисуса из Назарета).
При этом, оное применимо, в т.ч.. и к последователям Иисуса из Назарета.

При чем тут латинское слово? И я не думаю, что имя христиан может быть применимо к кому-то. кто не последователь Иисуса Христа и член Его Церкви.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, ни в каком оксфордском словаре такого не написано и такого "древнеанглийского" слова не существовало, во-вторых, при чём тут английский или зулуский язык, если Алексинна говорила об этимологии греческого слова ἐκκλησία?

Один дурак сказал глупость, двое отлайкали...

Это точно. Секстантам не мешало бы хотя бы Педивикию читать иногда. Там говорится, откуда берется слово Церковь. Не ахти какой источник знаний, но все лучше, чем такое фуфло городить с "древнеанглийским" словами.

[Клантао]

При чем тут латинское слово? И я не думаю, что имя христиан может быть применимо к кому-то. кто не последователь Иисуса Христа и член Его Церкви.

Да не при чём, пародия на слова Володи.
На самом деле christiānī действительно не применялось документированно ни к кому другому.
Впрочем когда И.М.Тронский в 1972 году показал, что формы Chrestus у Светония и chrestiani на памятниках происходят не от мифического "раба Хрестуса", а является регулярной передачей на слух греческого долгого закрытого ῑ (отсюда и χρισμα, мазь, усвоенное народной латынью в форме chresma, известно нам как "крем"), вынужден был сделать оговорку "не исключено, что имелся в виду другой христос".
Время такое, могли ещё запросто обвининить в "проталкивании иисусовщины".
И.С.Свенцицкая только начинала пробивать блокаду вопросом об историчности личности Иисуса Христа...

[KristonyA]

Да не при чём, пародия на слова Володи....

Ааа.. )) понял )

[олег колыванов]

................................
Православные не особо интересуются фактами Еврейских Писаний.

Мне знакомы некоторые православные которые знают ветхий завет вполне хорошо.

Я вообще то указывал на историческую сторону о постройке храма Соломоном. Если храм был построен при Соломоне сыне Давида и то после смерти Давида то как же он мог храму кланяться? Выходит что слова имели иной смысл чем та современная интерпритация как делается сейчас у православных поклоение храму.

Сама по себе традиция поклона нормальна как знак уважения но чтобы кому то или чему то кроме Бога поклоняться это уже язычество чистейшей воды а не истинная и верная вера. Как они сами говорящие этого не понимают ума не приложу.

- - - Добавлено - - -

Не только интересуемся,но и лучше некоторых знаем.
Сам Давид свидетельствует о себе, что он поклонялся скинии.

Вот вы правильно подметили не храму а скинии тоесть шатру где был ковчег а храму Давид никогда не кланялся просто потому что его не было в помине при его жизни. Неужели вы полагаете что у вас есть ковчег и ваши храмы это шатры которым бы пророк тоже поклонялся бы как Богу?

Пророк хотел показать, что одно и то же поклоняться Богу и поклоняться храму Божьему.

А вот здесь вы сильно ошибаетесь. Как видите Соломон строил не храм а дом молитв как позднее его и назовет Иисус и апостол зачем же вы им противоречите?

46 Сей обрел благодать пред Богом и молил, [чтобы] найти жилище Богу Иакова. 47 Соломон же построил Ему дом. 48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: 49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? 50 Не Моя ли рука сотворила все сие?

12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, 13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

- - - Добавлено - - -

Но уверяю вас,если бы он увидел ваши храмы изнутри...............он счёл бы их языческим капищем.

А по моему так что у католиков что у православных очень красиво оформлены их дома для молитв не все конечно но есть очень приличные вот только жаль что они не понимают что под храмом пророк имел в виду совсем иное.

- - - Добавлено - - -

Есть поговорка. Всяк кулик своё болото хвалит.

По моему так пусть хвалят только зачем других унижать и ругать это же ни к чему хорошему то не приведет и уж тем более не к любви взаимной а без нее все знания и вся вера это пустой звук.

1-е Коринфянам 13 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

[Ex1]

Alexinna

Страна нищает,а храмы всё новые строятся.Выгодное вложение и средство отмытия денег.До того дошли,что землю отбирают

Храмы всегда строились и строятся НА НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ.

А у семьи землю не стыдно забирать? Все мало вашей православной бизнес корпорации. Мало того что бизнес делают на пожертвованиях простых людей, мало того что священники за эти деньги живут, мало того что и без пожертвований сколько денег гребут за разные услуги, так еще и землю у простых людей отобрать хотят. Позорище.

[свящ. Евгений Л]

А Бог не покупается и не продаётся. И деньгами его умилостивить невозможно.

К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)

О, как интересно! Вы приводите цитату откровения о людях, которые неугодны Богу (почему и жертвы их не принимаются) и делаете догматический вывод, что Богу добрые дела людей не являются жертвой (вспомним жертву вдовы из Евангелия). Да вы сектант, батенька, отрекшийся от слов Иисуса Христа!

[Инна Бор]

Alexinna
А у семьи землю не стыдно забирать? Все мало вашей православной бизнес корпорации. Мало того что бизнес делают на пожертвованиях простых людей, мало того что священники за эти деньги живут, мало того что и без пожертвований сколько денег гребут за разные услуги, так еще и землю у простых людей отобрать хотят. Позорище.

Вы не судья?Не судья.Пусть это дело будет разбираться в судебном процессе,а делать поспешные выводы негоже.

[Raw Stone]

Товарищи сектанты и просто граждане не в теме,не лепите горбатого.)))
НА-ДО-ЕЛО!!!
Я даю свои деньги на благоустройство храма...

Тогда почему в церковном ларьке на каждом предмете висит бумажка с минимальной суммой, меньше которой нельзя отдать за вещь?
Например Библия с золотым переплетом. Почему, если это добровольное пожертвование я не могу отдать сто рублей? Почему мне укажут что добровольно я могу отдать за позолоченую Библию никак не меньше 6500 рублей?
Тогда бы и называли это по нормальному-куплей-продажей. Обозвали зачем то "добровольным пожертвованием". А бумажку-фактически ценник назвали "суммой минимального пожертвования".
Совсем извратились уже.

[Инна Бор]

Тогда почему в церковном ларьке на каждом предмете висит бумажка с минимальной суммой, меньше которой нельзя отдать за вещь?
Например Библия с золотым переплетом. Почему, если это добровольное пожертвование я не могу отдать сто рублей? Почему мне укажут что добровольно я могу отдать за позолоченую Библию никак не меньше 6500 рублей?
Тогда бы и называли это по нормальному-куплей-продажей. Обозвали зачем то "добровольным пожертвованием". А бумажку-фактически ценник назвали "суммой минимального пожертвования".
Совсем извратились уже.

Нет.Библию в золотом переплете за 1 руб.пожертвования не купишь.Книги,свечи,крестики,цепочки и пр.церковная утварь ПОКПАЕТСЯ в церковных магазинах и продается в церковных лавках с адекватной наценкой.А вот что касается треб- крещения,венчания,отпевания,тут нет никаких фиксированных цен,люди дают деньги батюшке кто сколько может,такая сложилась традиция.
Теперь вам понятно?

[Raw Stone]

Теперь вам понятно?

Да, ваши разъяснения и решение суда помогли понять, что имеет место словесная акробатика:

"Как оказалось, ценники возле религиозной продукции вовсе не являются ценниками. По словам юриста, «указывается рекомендуемая сумма пожертвования, которая ни в коем случае не является обязательной».

"Позже на вопрос «Газеты.Ru», знают ли прихожане, что совершают акт благотворительности, а не купли-продажи, представитель ответчика заявила, что большинство знают. По ее словам, где-то в храме даже имеется вывеска с соответствующим сообщением. От вопроса, можно ли пожертвовать меньше или больше рекомендованной суммы, она уклонилась, сообщив, что большинство прихожан понимают, что храм живет на пожертвования. А если денег все-таки нет, «то надо отдельно обсуждать».

Суд признал, что в храме Христа Спасителя идет не продажа товара, а обмен на пожертвования прихожан - Газета.Ru

И так везде. Ценники-не ценники, продажа-не продажа, покупка-не покупка... Сплошное манипулирование понятиями в стиле НЛП.
Выше-даже сама ответчица уклонилась от ответа и начала что-то там мямлить про отдельное обсуждение.
Вы когда в ящик для пожертвований кладете сумму вы отдельно обсуждаете сколько жертвовать? Нет.
О чем тогда разговор? Разговор тогда может идтить только о купли-продаже, чего вы и не отрицаете.

Итак, на самом деле на практике:

1.Нельзя пожертвовать сумму меньше рекомендованной.
2.Никто не станет чего то там обсуждать отдельно кто и что может-не может оплатить когда на дню по сто-пятьсот покупателей.
3 Наконец, как вы и сами сказали и подтвердили выступая на форуме апологетом:

а)Библию в золотом переплете за 1 руб.пожертвования не купишь.
б)Книги,свечи,крестики,цепочки и пр.церковная утварь ПОКУПАЕТСЯ в церковных магазинах и продается в церковных лавках с адекватной наценкой.

Жаль вас не было на суде. Вы бы могли выступить на стороне общества защиты прав потребителей и доказать, что слова "покупка", "продажа", "ценник" имеют в Храме Христа Спасителя самое практическое и прямое значение и без всяких смыслов пожертвования.

[Инна Бор]

Да, ваши разъяснения и решение суда помогли понять, что имеет место словесная акробатика:

"Как оказалось, ценники возле религиозной продукции вовсе не являются ценниками. По словам юриста, «указывается рекомендуемая сумма пожертвования, которая ни в коем случае не является обязательной».

"Позже на вопрос «Газеты.Ru», знают ли прихожане, что совершают акт благотворительности, а не купли-продажи, представитель ответчика заявила, что большинство знают. По ее словам, где-то в храме даже имеется вывеска с соответствующим сообщением. От вопроса, можно ли пожертвовать меньше или больше рекомендованной суммы, она уклонилась, сообщив, что большинство прихожан понимают, что храм живет на пожертвования. А если денег все-таки нет, «то надо отдельно обсуждать».

Суд признал, что в храме Христа Спасителя идет не продажа товара, а обмен на пожертвования прихожан - Газета.Ru

Ну да,уже в 2012 году объяснили,а вы все не угомонитесь.)))
Маленький нюанс,только для вас- неугомонных,та организация которая торгует в ХХС только арендует помещение у РПЦ МП и к ней отношения не имеет.
Теперь вам понятно?

И так везде. Ценники-не ценники, продажа-не продажа, покупка-не покупка... Сплошное манипулирование понятиями в стиле НЛП.
Выше-даже сама ответчица уклонилась от ответа и начала что-то там мямлить про отдельное обсуждение.
Вы когда в ящик для пожертвований кладете сумму вы отдельно обсуждаете сколько жертвовать? Нет.
О чем тогда разговор? Разговор тогда может идтить только о купли-продаже, чего вы и не отрицаете.

Итак, на самом деле на практике:

1.Нельзя пожертвовать сумму меньше рекомендованной.
2.Никто не станет чего то там обсуждать отдельно кто и что может-не может оплатить когда на дню по сто-пятьсот покупателей.
3 Наконец, как вы и сами сказали и подтвердили выступая на форуме апологетом:

а)Библию в золотом переплете за 1 руб.пожертвования не купишь.
б)Книги,свечи,крестики,цепочки и пр.церковная утварь ПОКУПАЕТСЯ в церковных магазинах и продается в церковных лавках с адекватной наценкой.

Жаль вас не было на суде. Вы бы могли выступить на стороне общества защиты прав потребителей и доказать, что слова "покупка", "продажа", "ценник" имеют в Храме Христа Спасителя самое практическое и прямое значение и без всяких смыслов пожертвования.

А далее- ваши домыслы.
Успокойтесь,завистники.Без вас жили и будем жить в нашей Церкви,как считаем нужным.