Москва-третий Рим.

[baptist2016]

Не лгите.Множество католический костелов пустует...Если бы каждый год число католиков увеличивалось на миллионы- вы бы не успевали возводить новые и реставрировать старые костелы,а пока лишь православные строят и строят свои храмы.

в юж.Америке растёт, а в европе резко уменьшается, Бо секуляризм, бездуховность и всё такое там.

[Инна Бор]

Alexinna

И что из этого следует. Количество Католиков в мире все равно растет так же, как растет количество разрушенных Православных храмов. Нужны фотографии или так поверите?

Вот эти?

Вы мне уже давно тычите этими фото.
Если не все отставрируем-то другие построим.Около каждого разрушенного храма невидимо стоит Ангел- Хранитель этого храма,ибо это место святое.Это как человек,он умирает и храмина(тело) разрушается,но душа пребывает с Богом- так же и наши храмы.А если Вы этого не понимаете и над этим смеётесь,то Вы совсем глупы,прости меня Господи.

[Брянский волк]

в юж.Америке растёт, а в европе резко уменьшается, Бо секуляризм, бездуховность и всё такое там.

В Юж. Америце католичество смешано с местными языческо-племенными обычаями.

[Лука]

Alexinna

Вы мне уже давно тычите этими фото.

Правда глаза колет?

Около каждого разрушенного храма невидимо стоит Ангел- Хранитель этого храма,ибо это место святое.

А рядом с Вами стоит дух злобы поднебесной.

если Вы этого не понимаете и над этим смеётесь,то Вы совсем глупы,прости меня Господи.

Смеюсь над Вашей злобой и лютой ненавистью к Христианам других конфессий.
Не зря говорят: "Где дерьмо, там и мухи".

[Виталич]

Как Вы относитесь к идее «Москва третий Рим?» Москва и в самом деле была третьим Римом.
Это отнюдь не русская идея, а классическая средневековая и общеевропейская: идея translatio Imperiei перехода Империи.

По официальной византийской концепции Рим перешел на берега Босфора, в Константинополь (Царьград). А спустя тысячелетие падение Восточной Римской империи (1453) совпало с освобождением московского царства от татарской зависимости (1480). Т.е. те же самые агаряне (мусульмане), которые захватили Константинополь, они же оставили Москву в одном и том же XV столетии.Это совпадение, конечно, потрясло не только русских. Идея, что Москва третий Рим, принадлежит вовсе не старцу Филофею. Эту мысль приносили на Русь странники-монахи, дипломаты из Валахии, Румынии, Болгарии[38], Сербии и т. д. Впервые же ее выразил московский митрополит Зосима (позднее с позором смещенный с митрополичьего престола). В своем извещении о пасхалии на восьмую тысячу лет Зосима именует Москву новым Константинополем[39] Кстати, говоря о старце Филофее как о проповеднике этой идеи, стоит помнить, что слово старец имело в те времена несколько иной и более буквальный оттенок, нежели в современной церковной речи. Оно означало не особый духовный дар, намоленность и прозорливость, а просто возраст. Например: «14 июля 1631. От великого государя патриарха Филарета Никитича Московского и всея Русии По нашему указу послан к вам в Корелской монастырь под начало старецНафанайло в блудном деле, что был у нас в патриаршем дворе у Риз Положения в черных попех, и священствовать ему во веки не велено»[40]. Так что именование Феофила старцем само по себе не означает его духовную равновеликость оптинским старцам 19-20 веков Так что нельзя об этой идее, сопряженной с его именем, сказать, будто она святоотеческого происхождения. Значит, православный человек может просто обсуждать ее, обращая внимание не на авторитет сказавшего, а на ее суть.Что эта идея означает? Там, где государство осознает себя служащим идеалам Православия, слугою Христа, и при этом осознает себя ответственным за судьбы Церкви не только в своих пределах, но и во всей ойкумене вот такая страна и оказывается третьим Римом. И как единственна была Римская империя, так и в средневековой культуре, считавшей себя преемницей культуры античной, империя тоже могла быть только одна. Москва оказалась единственным независимым, самодержавным государством православного мира в XVIстолетии. Самодержавное не в смысле монархическое, а в смысле самоуправляющееся (самодержец автократор). Государство, которое не является ничьей колонией, вот это самодержавное государство. И «Москва третий Рим» означало, что на Москве теперь лежит ответственность за судьбы Православия во всем мире. Соответственно, Россия обязана была своей политикой, финансами, армией, дипломатией и т. д. поддерживать православные общины, Православную Церковь во всем мире, вплоть до Африки. Так что, в этой части я с этой формулой согласен.Но я не могу согласиться с ее продолжением «четвертому не бывать». Это слишком дерзновенное пророчество. А ведь «закон и пророки до Иоанна Крестителя». В новозаветные времена нужды в пророчествах нет. Так что не стоит за Бога решать куда и как Он еще раз повернет колесо истории.Уже триста лет Москва не является третьим Римом. С 1703 года по 1917 «четвертым Римом» был Санкт-Петербург столица империи и резиденция православного Императора и Синода (причем первенствующим членом Синода был петербургский митрополит, а не московский). Как переход власти от Первого Рима к Риму Второму произошел в рамках одного и того же государства (столица Римской Империи по воле императора была перенесена с берегов Тибра на берега Босфора), так и в Российском Царстве империя была перенесена с берегов Москвы на берега Невы. Петр и основал Петербург именно в день падения Константинополя Второго Рима и ровно через 250 лет.Впрочем, если перебирать такие совпадения, то нельзя не отметить, что 4 ноября день Казанской иконы и по нынешнему официальному календарю, освобождения Москвы от поляков (то есть (воз)рождения ее в качестве Третьего Рима) это еще и день основания Константинополя императором Константином Великим.В 1918 году Москва снова стала столицей но уже не православного государства. И по сю пору прописанная в Москве власть не является православной. Речь не о том, ходит президент в Церковь или нет. Речь о том, судит ли он себя Евангелием или нет? Видят ли законы России свою высшую цель, источник и оправдание в Православии? Является ли высшей целью внешней политики России поддержка Православия во всем мире? Этого в сегодняшней России нет. Москва уже не Третий Рим[41]. Место «Рима» вакантно.Как видим, уже был и четвертый Рим. И безо всякого Рима почти век мы прожили. Так что не стоит схему Филофея возводить в ранг пророчества и тем паче церковного догмата[42].Но если однажды в Минске (Тбилиси, Киеве, Кишиневе) появится правительство, которое именно так будет осознавать цель своего служения, то Минск (Сухуми, Тирасполь ) и станет пятым Римом.Кстати, для того, чтобы быть «новым Римом», вовсе необязательно быть сверхдержавой и ведущим игроком геополитики. Когда Москва приняла на себя служение «Третьего Рима», она не была даже «региональной сверхдержавой». Польша, Литва, Крымское ханство были для нее смертельными угрозами (или уж по меньшей мере равными соперниками). В 1571 году крымский хан сжег «Третий Рим», Москву из которой третье-римский император Иван Грозный предпочел убежать до подхода врага Сверхдержавами тогда были Испания, Португалия, Англия Важно, чтобы государство считало себя защитником Православия. Будут еще такие государства или нет в истории нашей планеты я не знаю.И еще очень важно помнить, что лозунг «Москва третий Рим» это, вовсе не всплеск националистической гордыни. Во-первых, сама идея империи антинационалистическая, ибо наднациональная. Москва ощутила себя империей для всех православных народов. Причем временно, до освобождения Константинополя. Когда царь Алексей Михайлович и патриарх Никон мечтали о том, что после присоединения Украины они двинутся дальше на Константинополь, то речь шла о том, что столица будет перенесена из Москвы в Константинополь. И именно поэтому патриарх Никон начал реформу богослужения, подлаживаясь под греков.Удивительная идея! Если бы англичане планировали завоевать какой-нибудь народ, они бы при этом предполагали, что свою школу, свою Церковь и культуру навяжут этому покоренному народу. А вот русский империализм совершенно особый: мы должны подладиться под тех, кого завоюем, чтобы им проще было с нами сослужить.Эта черта русского империализма, кстати, очень хорошо видна на топографической карте Российской Империи. Европейцы, придя в Новый Свет, несли с собой свою топонимику. Всюду новые Йорки и новые Орлеаны. А у нас даже имя нашей столицы Москва своим откровенно финно-угорским паспортом напоминает о том, что русские здесь пришельцы (по известной формуле: коренное население это предпоследний завоеватель).

- - - Добавлено - - -

https://azbyka.ru/cerkov-v-mire-lyudej#ЦЕРКОВЬ_И_ОБЩЕСТВО

[baptist2016]

"Москва уже не Третий Рим" -- серьёзно?------ *«Рим пал за грехи от варваров, второй Рим Константинополь пал из-за ересей от турок-османов, третий Рим Москва будет стоять вечно. Четвертому Риму не бывать».(Филофей)

[Виталич]

...третий Рим Москва будет стоять вечно.

как скажите , пан баптист.

- - - Добавлено - - -

вечно - так -вечно

[baptist2016]

как скажите , пан баптист.- - - Добавлено - - -вечно - так -вечно

то слова филофея. Вы знаете кто он?

[Виталич]

конешно.


Ваш авторитет.

- - - Добавлено - - -

а с Вашими авторитетами я не спорю.......................)

[baptist2016]

конешно.Ваш авторитет.- - - Добавлено - - -а с Вашими авторитетами я не спорю.......................)

не, не мой. похоже и не ваш. И вам хорошего настроения

[Виталич]

PS
.........................................(удаляясь , как бы про себя )...нужно почитать этого Филофея:не зря же его baptist2016 цитирует...

[Blaise Pascal]

Вы тоже вторите лживым утверждениям Луки.


Протестантско католическая философия цивилизации отмирает.
В АНглии продают католические храмы (или англиканские молельни?) Православной церкви.
+++Куда слать деньги?
Беркенхед. Великобритания. Воасти запросили 100 000 евро. Давайте соберем скоко могем.
Как и куда перечислить деньги? Поможем православной общине
Чехия обогнала Францию и Нидерланды по темпам продаж пустующих зданий церквей
Европа переживает бум продаж пустующих католических и протестантских храмов - из-за отсутствия прихожан епархии и церковные общины вынуждены выставлять здания как объекты городской недвижимости на торги.
В Чехии наблюдается самое катастрофическое положение из всех европейских государств. Как сообщает телепрограмма "Вести недели", число прихожан всего за десять лет упало здесь почти в два раза: с 41% до 27%.
На сайте только одной чешской католической епархии продается более 50 храмов. Самый дорогой из лотов, монастырь с участком земли в 2,5 тыс. гектаров, стоит всего 120 тыс. долларов.
Во Франции за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. Католическая церковь в Англии за последние десять лет потеряла полмиллиона прихожан, а в Ирландии посещаемость богослужений с 1992 года снизилась на треть.
В Нидерландах сегодня действует 19 тыс. церквей, но каждый год это число уменьшается на тысячу.
По данным социологических опросов, Швеция и Норвегия лидируют по числу атеистов - здесь всего 11% населения посещают церкви.

Мне плевать что происходит в Европе.
Я не являюсь гражданином этих стран.
Почему вам так интересно, что происходит в Европе?
Вы хотите в Европу переехать?

Или опять Церковь во всем виновата- в засухе,ураганах,половодьях,в разваливающихся домах- интернатах?!

Нет,вся Церковь не виновата. Виновата только РПЦ МП.

Эти вопросы задавайте чиновникам,у которых на балансе такого рода здания.

Эти вопросы надо задавать вашему патриарху, которые тратит "пожертвования" на программу 200 храмов, вместо того что бы отказаться от нее и потратить их на помощь детским домам и интернатам и так далее.

[Лука]

Почему вам так интересно, что происходит в Европе?

Традиционная зависть опирающаяся на сплетни российского ТВ.

[Виталич]

хехххххх , было бы чему завидовать...

[baptist2016]

PS .........................................(удаляясь , как бы про себя )...нужно почитать этого Филофея:не зря же его baptist2016 цитирует...

я же не Википедии цитирую

- - - Добавлено - - -

хехххххх , было бы чему завидовать...

сидят себе люди в евросодоме и мнят что кто то им завидует