Вместо Божией Матери - Иван Грозный.

[Матильда 96]

Всех вас с методичками лжи направили аттаковать этот форум, пусть Господь Бог каждому из вас воздаст по заслугам.

Это в Википедии написано, почитайте про Вещего Олега.

[vseslav]

На скрижали!!

По ихней новой "гистории" все придумали хохлы и колесо тоже.

[Матильда 96]

Всех вас с методичками лжи направили аттаковать этот форум, пусть Господь Бог каждому из вас воздаст по заслугам.

Можете даже в английской версии почитать - Oleg of Novgorod - Wikipedia

[baptist2016]

Тему пора закрывать.

[tagil]

Киеву, который является сердцем Украниы - 2500 лет.

А теперь, товарищи чукчи, послушаем, что ещё расскажут нам украинские историки.
Например, про Ивана Грозного.

Ждём-с.

[diana]

Я когда такое видел - в ивановской области - думал привиделось - хаты с собачью будки и дров куча размеров в два раза больше. Не по себе стало - конечно волнует.

Якто, а почему Вас не волнуют эти иваны из ивановских областей, чего вы заглядываете через забор к нам и делами наших хат озабочены? Вы имея ресурсы, держите в нищите своих людей, да еще на войны их отправляете чтоб их убивали на чужбине. Почему вы о своих не заботитесь и не делаете их жизнь лучшей?..

- - - Добавлено - - -

Агенты кремля видимо в это время наиболее активны со своей ложью и пропаганой системы зверя, подожду нормальных человечных людей, без них здесь делать нечего и некого слушать. Слушая лжецов и неадекватов, человек и сам таким может стать.

[Матильда 96]

Якто, а почему Вас не волнуют эти иваны из ивановских областей, чего вы заглядываете через забор к нам и делами наших хат озабочены? Вы имея ресурсы, держите в нищите своих людей, да еще на войны их отправляете чтоб их убивали на чужбине. Почему вы о своих не заботитесь и не делаете их жизнь лучшей?..

- - - Добавлено - - -

Агенты кремля видимо в это время наиболее активны со своей ложью и пропаганой системы зверя, подожду нормальных человечных людей, без них здесь делать нечего и некого слушать. Слушая лжецов и неадекватов, человек и сам таким может стать.

Девушка, я Вам предложила читать английскую Википедию, чтобы Вы больше
не показывали свое невежество, по-вашему, Великий Путин и ее изменил?

[Йицхак]

А Ваш украинский царь во времена грозного лучше был или ишо хуже?

Иван московский с "украинским царем" и рядом не стоял: в Украине в городах было магдебургское право и шляхетские вольности и крестьянские повинности на порядок меньше с правом перехода, а в Московии магдебургское право только в 19 веке появилось.

- - - Добавлено - - -

Века прошли, а все продолжают клеветать на благочестивый русский народ.

Да, что-то такое я и подумал: все в дерьме, а Московия на коне и вся в белом.
А как иначе-то?

О себе московиты имеют самое высокое мнение, остальные же народы, по их мнению, достойны презрения. Они считают, что их страна и образ жизни самые счастливые из всех. Антонио Поссевино (15341611) итальянский посол в Московию

[Матильда 96]

Иван московский с "украинским царем" и рядом не стоял: в Украине в городах было магдебургское право и шляхетские вольности и крестьянские повинности на порядок меньше с правом перехода, а в Московии магдебургское право только в 19 веке появилось.

Только вот эти права не касались населения, которое называлось быдлом.

У Г.Сенкевича в романе "Огнем и мечом" Б. Хмельницкий разговаривает с одним поляком, говорит ему: посмотри на Украину, кто здесь счастлив? Магнаты и горстка шляхты, им привилегии и золотая вольница. А остальные? Быдло.

[Йицхак]

Только вот эти права не касались населения, которое называлось быдлом.

Да. Вот только маленький пустячок: в Московии быдло составляло 99,99%, а в Украине того времени где-то 30%.

У Г.Сенкевича в романе "Огнем и мечом" Б. Хмельницкий разговаривает с одним поляком, говорит ему: посмотри на Украину, кто здесь счастлив? Магнаты и горстка шляхты, им привилегии и золотая вольница. А остальные? Быдло.

А Вы историю по литературным драматическим произведениям учите?

[Матильда 96]

Да. Вот только маленький пустячок: в Московии быдло составляло 99,99%, а в Украине того времени где-то 30%.

Дедушка Йицхак, Вы хотите сказать, что остальные 70% шляхта?

А Вы историю по литературным драматическим произведениям учите?

Можете почитать в Википедии про постоянные восстания на Украине против гнета поляков.

[Йицхак]

Вы хотите сказать, что остальные 70% шляхта?

Остальные 70% не являлись зависимыми крестьянами.

Можете почитать в Википедии про постоянные восстания на Украине против гнета поляков.

Чушь совдеповская.
Весь сыр-бор был из-за вероисповедания - католики имели больше прав, чем православные.
Стоило стать католиком и всем было плевать, поляк, литовец или русин.

Я не говорю уже о том, что значительная часть казацких бунтов была за то, чтобы их записали на службу королю - очень хотелось зарплату получать, а королю эти вояки нафих не нужны были.
А вот в Московии зарплату на гос.службе не платили никому.

И все эти украинские "меньше прав чем католики" было на порядок лучше, чем всеобщее быдлячество Московии, когда князья Рюриковичи подписывались в письмах царю "раб твой Ивашка":

Вся московская нация находится в худшем рабстве. Все и каждый без различия сословия, вместе с министрами являются рабами. Высокие вельможи подписывают свои письма к царю «твой холоп и раб Ивашка или Петрушка» и т. п. Если бы кто подписал Иван или Петр, то потерял бы жизнь. Московиты убеждены, что вся их страна со всеми богатствами и со всеми людьми является частной собственностью царя, и он имеет божественное право делать, что захочет, с поместьями и людьми.
...
Эта нация, родившаяся и воспитанная в рабстве, бесится, когда хоть немного ослабляется деспотия царя. Москвиты покорны только если взнузданны и в ярме Высшие сословия, хотя и сами рабы, обращаются с низким, как с рабами. (с) 1549 г., Сигизмунд Герберштейн, посол в Московию

16 век, а читаю как про сегодняшний день.

[baptist2016]

В Московии вместо Магдебургского права был царский деспотизм.

[Матильда 96]

Остальные 70% не являлись зависимыми крестьянами.
Чушь совдеповская.

Весь сыр-бор был из-за вероисповедания - католики имели больше прав, чем православные.
Стоило стать католиком и всем было плевать, поляк, литовец или русин.

Вот только это украинское "меньше прав чем католики" было на порядок лучше, чем всеобщее быдлячество Московии, когда князья Рюриковичи подписывались в письмах царю "раб твой Ивашка":

Они типа являлись фермерами? Насмешили дедушка, Йицхак. На Украине были огромные латифундии,
у одного Вишневецкого 40.000 дворов и много городов. Для независимых фермеров не было места. Французский инженер Боплан, который с начала 1630-х до 1648 года находился на польской службе, в частности, отмечал, что крестьяне там чрезвычайно бедны, они вынуждены отдавать своему пану всё, что тот захочет; их положение «хуже, чем положение галерных невольников».^[11]

Вся московская нация находится в худшем рабстве. Все и каждый без различия сословия, вместе с министрами являются рабами. Высокие вельможи подписывают свои письма к царю «твой холоп и раб Ивашка или Петрушка» и т. п. Если бы кто подписал Иван или Петр, то потерял бы жизнь. Московиты убеждены, что вся их страна со всеми богатствами и со всеми людьми является частной собственностью царя, и он имеет божественное право делать, что захочет, с поместьями и людьми.
...
Эта нация, родившаяся и воспитанная в рабстве, бесится, когда хоть немного ослабляется деспотия царя. Москвиты покорны только если взнузданны и в ярме Высшие сословия, хотя и сами рабы, обращаются с низким, как с рабами. (с) 1549 г., Сигизмунд Герберштейн, посол в Московию

16 век, а читаю как про сегодняшний день.

Я давно перестала воспринимать эту тупую русофобию. Будете мне еще такое писать
помещу Вас в черный список.

[Йицхак]

В Московии вместо Магдебургского права был царский деспотизм.

Деспотизм - это комплимент Московии.

Нет здесь никакого писаного закона, но Князь старательно следует собственным обычаям. Его воля, однако, единственно почитается за закон, и настолько ему все подчинены что если он прикажет кому пойти и повеситься, бедняга не усомнится немедленно подвергнуть себя таковому наказанию. Не видно ни у кого и такой смелости, чтобы кто-то решился сказать это имущество мое; но говорит "по милости великого государя приобрел я сие имущество".
И, если сказать правду, все имущество, не только общественное, но и частное, каково бы оно ни было, принадлежит сему князю, и он сегодня дает одному и отнимает от другого завтра, и крайне часто в одно мгновение возвышает одного до самых высших степеней и положения и опускает другого до самого низа и нищенских условий.
И тот, кто низложен или от коего отнято что-то, не только не жалуется или печалится, но, простершись ниц, бьет челом о землю и возносит хвалу государю, что тот его низложил или же отнял у него то имущество, коим он владел столько времени по его милости (с) Франческо даКоло диКонельяно, австрийский посол в Московию, 1518 год

- - - Добавлено - - -

Они типа являлись фермерами?

Типо они не были зависимыми крестьянами, а были мещанами, казаками, шляхтой, и т.д. и т.п.
Учите мат.часть.

Я давно перестала воспринимать эту тупую русофобию. Будете мне еще такое писать помещу Вас в черный список.

Да, попеняйте зеркалу, что рожа кривая

- - - Добавлено - - -

На Украине были огромные латифундии

В этом и разница между Украиной и Московией: в Украине были латифундии, а в Московии все без исключения были рабами (цитату см.выше)