Торжество православия и нравственность.

[Лука]

Ох,и любитель вы раскидываться цитатами не к месту...

Понимаю, что для Вас слово Божье - мусор. Но у Христиан к нему иное отношение.

[Инна Бор]

Понимаю, что для Вас слово Божье - мусор. Но у Христиан к нему иное отношение.

Вы,к сожалению,не в состоянии что-либо понимать,вы можете только со всей категоричностью констатировать.Причём констатировать то,чего неспособны понимать.

[Певчий]

Да, хорошая вещь. Даже адрес можно подсказать, куда желающим идти: на курайник.
Участвуют там только допущенные, а наблюдают все остальные.

Кураевка приказала долго жить. На смену ей открыли гундяевку.

[Лука]

Вы,к сожалению,не в состоянии что-либо понимать,вы можете только со всей категоричностью констатировать.Причём констатировать то,чего неспособны понимать.

Спасибо за подтверждение правдивости информации, источников и фактов, которые я констатирую. Когда я начну раскрывать свое их понимание, мало Вам не покажется. Но пока не время...

[Инна Бор]

Спасибо за подтверждение правдивости информации, источников и фактов, которые я констатирую. Когда я начну раскрывать свое их понимание, мало Вам не покажется. Но пока не время...

...Спасибо за подтверждение справедливости моих слов,что вы не способны понимать то,что констатируете.)

[Drunker]

Кстати, я не раз встречал среди православных такое же отношение к ветхозаветной истории, из-за этого многие из них готовы отринуть Ветхий Завет и чуть ли не самого Бога, о котором говорится в ВЗ.
А между тем Бог, что в первой части Библии, что во второй части- это тот же самый Бог.

Как я уже говорил, умом я это понимаю, но евангельские истины не согласуются с ветхозаветными нравами. Поэтому я осмелюсь предположить, что в Ветхом Завете Бог, действительно тот же Бог, но открывшийся не до конца, не во всей полноте, а возможно ещё и превратно понятый. И сама Библия подтверждает направление этой мысли - пророков убивали, Христа распяли.

Ну что ж Денис я вынужден для себя констатировать факт, что Вы не совсем понимаете зачем приходил Христос.

Я затронул лишь один аспект в контексте нашего разговора. Но мне очень интересно было бы услышать Вашу версию.

А верхом Моисеева закона отнюдь было не фарисейство, а богобоязненные иудеи, стремящиеся угождать Богу и ожидающие Мессию.

И отвергнувшие пришедшего Мессию. Возвращаю Вам Ваш вопрос - Вам не кажется, что так не должно быть?

Если они богобоязненные и праведные, то почему не узнали Мессию?

Можно до определенных пределов проводить некие параллели между древними иудеями и православными.
Но вся проблема в том, что я не считаю православных таким же избранным народом Бога как когда-то древних иудеев.

Это логично. Иначе Вы были бы православным. Но православные христиане как одна единственная Церковь Христова считают именно себя преемниками древних иудеев, той самой привитой ветвью. И Вам с этим придётся считаться, чтобы вести диалог с православными.

Но даже если принять Ваш ход рассуждений как истинный, то у меня сразу возникает такой вопрос: история повторяется?
Приняв некую Богоизбранную эстафету от иудеев, православное христианство стало таким же в целом "загнивающим" обществом, где только отдельные праведники могут снискать Божье одобрение?

Вам не кажется, что так не должно быть?

Кто я, чтобы спорить с Богом? Христос говорил о пшенице и плевелах. Значит так и должно быть. На одном поле будут и добрые плоды и недобрые. Хотя про плоды есть другая притча, противоречащая первой, но что поделаешь - так Христос загадочно учил своих учеников.

А для древних иудеев мерилом были Еврейские Писания.
Есть разница.

Повторюсь. Зная Писания, они отвергли Мессию. С Писаниями что-то не так? Или с иудеями?

Для меня лично единственным мерилом является Писание и моя совесть, обученная по Писанию.
У православных не так?

Нет Писания как одного единственного однозначно понимаемого текста. Есть множество его трактовок. Конструктивный межконфессиональный диалог может начинаться только с признания этого факта.

[Йицхак]

Повторюсь. Зная Писания, они отвергли Мессию. С Писаниями что-то не так? Или с иудеями?

А мысль о том, что это Бог специально так захотел, чтобы язычникам был шанс, Вас никогда не посещала?

[Инна Бор]

А тут лучше в пределах здравого смысла оставаться.

А вам куда?Если
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам


3:19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред
Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
3:20. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
3:21. Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:




- - - Добавлено - - -

Кураевка приказала долго жить. На смену ей открыли гундяевку.

Ах,как это демократично!
"А мы можем и так и сяк и никто нам теперь рот не затыкает!"Так,Певчий?
И это всё?
на что вы способны?!

[Йицхак]

А вам куда?Если
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

Мне пока никуда: до пятницы я совершенно свободен.
И в пятницу и потом - тоже.

Только какое отношение это имеет к письму апостола, которое тот отправил в г.Коринф в 1 вене н.э.?

[Певчий]

Ах,как это демократично!
"А мы можем и так и сяк и никто нам теперь рот не затыкает!"Так,Певчий?
И это всё?
на что вы способны?!

Я понятия не имею, что Вы там для себя именуете "демократичностью", но какое отношение ко мне имеет Ваш вопрос?

[Инна Бор]

Я понятия не имею, что Вы там для себя именуете "демократичностью", но какое отношение ко мне имеет Ваш вопрос?

Оставьте нашего Патриарха в покое наконец и пишите по существу.
А именно факты и только факты всех ваших претензий,а если писать особо нечего,то и не надо всуе поминать предстоятеля Русской Православной Церкви.

[Певчий]

Оставьте нашего Патриарха в покое наконец и пишите по существу.

Если гражданин Гундяев утратил покой, то не по моей вине. А по существу Вы читать не умеете, что бы вам не написали.

не надо всуе поминать предстоятеля Русской Православной Церкви.

Это Вы новую заповедь себе придумали или просто решили примерить заповедь о Боге (не упоминать имя Божье всуе) к человеку?
Кстати, всуе я ничего здесь не писал, ни о Боге, ни о человеке. Так что Ваши претензии принять не могу.

[Инна Бор]

Это Вы новую заповедь себе придумали или просто решили примерить заповедь о Боге (не упоминать имя Божье всуе) к человеку?

А что?Папа Римский не увидел бы здесь ничего странного.)
А по поводу "всуе",так это недопустимо говорить вообще об отсутствующем человеке
А тем более коверкать фамилию,писать с маленькой буквы...знаете,Певчий,ненависть и злоба,эти страсти прежде всего разрушают Вашу душу,потом- прогневляют Бога и лишают Царствия Божиего.Патриарху,конечно,не холодно,не жарко от Вашего к нему отношения и хотя бы весь мир был против него.Потому что с ним Бог и мы это знаем!

[Певчий]

А что?Папа Римский не увидел бы здесь ничего странного.)

Не знаю. С Папой Римским я по этому поводу не имел личного общения.

А по поводу "всуе",так это допустимо говорить вообще об отсутствующем человеке

Это кто так решил? Когда Павел писал о грехе Петра и Варнавы, разве упомянутые апостолы не отсутствовали на тот момент в той общине, которой адресовалось письмо?

А тем более коверкать фамилию,писать с маленькой буквы...

Простонародное название "кураевка" - это не фамилия дьякона Кураева, чтобы писать то название именно с большой буквы. Так и про-гундяевский форум не обязан писаться с большой буквы, когда его называют под стать "кураевки" "гундяевкой". А если Вы для себя простонародное название форума Кураева "кураевка" классифицируете за оскорбление того же Кураева, то это Ваши личные проблемы. Потому что с про-гундяевским форумом история та же, что и с бывшим кураевским форумом. К примеру, когда Вы называете адептов КП "филаретовцы", Вы оскорбляете их или просто классифицируете?

знаете,Певчий,ненависть и злоба,эти страсти прежде всего разрушают вашу душу,

Благодарение Богу, злости не имею в сердце ни против кого вообще. А за воспаленное воображение других - я не в ответе.

Патриарху,конечно,не холодно,не жарко от Вашего к нему отношения и хотя бы весь мир был против него.Потому что с ним Бог и мы это знаем!

Царства Божьего он не имеет. Потому что с лукавыми не бывает Духа Святого. А без Духа нет и Царства.
Ну а то, что Вы беретесь отвечать не за себя, а еще и за других, это показатель. Причем, не в Вашу пользу.

[Drunker]

Я думаю здесь нужно ставить вопрос о переосмысления ВЗ.
Все ли интерпретации неприглядных мест еврейской истории, самими же евреями, нам христианам нужно принимать на веру?
Все это попахивает откровенным ревизионизмом.

Святые Отцы отыскивали в Ветхом Завете символы Нового Завета. То есть буквальное повествование о каких-то событиях важно именно в контексте пророчества о будущем. Это тоже своего рода ревизионизм.

Далеко ходить не нужно, что бы увидеть сколько миллионов детей, женщин и стариков в разных частях света было принесено в жертву так называемой демократии. Это притом что главной демократической ценностью является право на жизнь.

Современный мир парадоксален, но сейчас мы говорим о христианстве, в частности о православии. Причём, как я понимаю, о средних веках. Сжигание староверов, обвиняемых в богоотступничестве, волхованиях - это нормально в рамках православия? Если побивание камнями грешников и истребление народов в Ветхом Завете - это нормальные нравы, то какие претензии к православным, "борющимся за чистоту веры" кровавыми методами? Пусть даже не борющимися, путь это всё клевета, но не поднявшими голос против этого?

Православный христианин может оказаться в ситуации, когда православная вера защищается неправильными методами. Прямо говоря убийствами, войной, нарушениями законов. Как на это реагировать? Славить Бога, благословлять оружие и "православное воинство"? Или воинство то не православное?

Например Кураев высказался про "православные" ДНР, ЛНР приблизительно так, что пока идёт риторика о защите Руси и православия, боевики с удовольствием прикрывают этими идеями свою деятельность, но когда им скажешь о православной же идее "не убий", то они отмахиваются.

Как по мне таких дискуссий очень мало в современном обществе. Хотя дискуссий то много, мало именно взглядов с точки зрения православной веры в контексте современных событий. Той же Сирии. Той же демократии о которой Вы говорите.