Торжество православия и нравственность.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #1

    Торжество православия и нравственность.

    История церкви подкидывает на размышление тяжелый вопрос.
    Вот если у нас, православных, образцом православия традиционно считаются византийские греки, то нет ли связи, корреляции между торжеством православия (в смысле вершин богословия, литургики, канонического права, церковного искусства) с одной стороны - и каким-то исключительным в истории лицемерием и коварством византийцев - с другой?
    Пока ромеи еще не стали византийцами, было у нас два иерарха на Константинопольской кафедре: Григорий Богослов (в почти домашней церковке), а потом Иоанн Златоуст.
    Это было ЗАДОЛГО ДО торжества православия.
    А после его провозглашения (условно, скажем 842 г, окончательное преодоление иконоборчества) не было уже таких святителей и равных им.
    С 9-10 века серьезных ересей в империи не осталось. (Варламы-Акиндины 14 века - это несерьезно) О православии заявили, как о торжестве.
    Но Боже, какие нравы тех времен этого торжества! Жуть какая-то.
    Почему развитые до совершенства:
    - учение,
    - богослужение,
    - и культура,
    так и не преобразили человеческих нравов??
    Есть ли тут какая-то связь?

    А Русская Церковь не похожа ли?
    Когда Иларион митрополит говорит о нас, как о дикой маслине, мизинице Христовой, пришедшей в первыйнадесять час, - ну вот, у нас есть и он сам, и Печерские монахи, и Борис и Глеб - и как-то все это очень светло. Подвиг есть, радость спасения во Христе есть.
    А ужасных Иванов и сжиганий в срубах - этого еще нет.

    Когда же по Византийскому образцу, наконец, встали на ноги, осознались третьим Римом, выправили все, что можно... Паршивых латинов, собак, начали перекрещивать (тоже у греков срисовали). Если не мы, то кто? Круче нас только яйца...
    Службы такие вели, что у Павла Алеппского пятки к полу примерзали.
    Все чудесно.
    И вот тут-то и самая незадача, самая позорная, самая горькая и отвратительная страница в церковной нашей истории. Даже при Ужасном Иване такого кошмара именно в самой церкви - все-таки не было.
    Опять спрошу: есть тут связь или нет?
    Спаси, Боже, люди Твоя....
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #2
    Сообщение от Тимофей-64
    Вот если у нас, православных...
    Почему бы Вам не назвать себя просто Христианином?
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • Estrella
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 35622

      #3
      Сообщение от Тимофей-64
      Почему развитые до совершенства:
      - учение,
      - богослужение,
      - и культура,
      так и не преобразили человеческих нравов??
      Есть ли тут какая-то связь?
      я бы посмотрела на наше общество без всего этого.

      Впрочем вот общество без учения,Богослужения и культуры:

      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #4
        Сообщение от Тимофей-64
        История церкви подкидывает на размышление тяжелый вопрос.
        Вот если у нас, православных, образцом православия традиционно считаются византийские греки, то нет ли связи, корреляции между торжеством православия (в смысле вершин богословия, литургики, канонического права, церковного искусства) с одной стороны - и каким-то исключительным в истории лицемерием и коварством византийцев - с другой?
        Пока ромеи еще не стали византийцами, было у нас два иерарха на Константинопольской кафедре: Григорий Богослов (в почти домашней церковке), а потом Иоанн Златоуст.
        Показательна судьба обоих. Изгнание с кафедр.
        Православный христианин

        Комментарий

        • Иеримия
          Ветеран

          • 08 April 2012
          • 1321

          #5
          А почему раскольничья секта притязает на "исключительную истину" и "богоугодность"?
          Её история хорошо прослеживается, ее истоки и становление известны - тогда откуда столько апломба и исключительности?
          Чем православие отличается от тех же баптистов, адвентистов и прочих Христианских деноминаций, кроме того, что всю свою историю путалось с царями и властями?
          Сначала с византийскими базилевсами, затем со славянскими князьями, затем с царями России, и потом с большевиками...
          Не многовато ли для одного культа?
          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

          Комментарий

          • qwertyu
            Отключен

            • 04 June 2013
            • 32381

            #6
            Сообщение от Иеримия
            Чем православие отличается от тех же........
            на рпцмп-зиждется рф и русский мир...Вы это знаете товарищ очень хорошо...стань щас россия свободной страной...все рухнет...бардаки могут быть...протестанты ж не будут призывать к воинственности и сдерживанию империи...или я не прав а?...товарищу Иеримии писал исключительно...

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #7
              Сообщение от qwertyu
              протестанты ж не будут призывать к воинственности и сдерживанию империи...или я не прав а?...
              А как сейчас оные "протестанты" относятся к "воинственности и сдерживанию империи"?

              А в общем - страна Гога и Магога, рассказывающая, что она - святая с непоколебимой верой "от праотецЪ" в собственную самую правильную в мире деноминацию.

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #8
                да тут полно таких...что одобрямс- танки и самолетики гогамагогские будуть окроплять святой водицей с патриарше вкупе...видел бы это все Мартин Лютер и иже с ним великие первоначальники протестантизма...

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #9
                  Сообщение от qwertyu
                  видел бы это все Мартин Лютер и иже с ним великие первоначальники протестантизма...
                  Значит Вы просто не знаете, насколько моральные уроды были оный Мартин Лютер "и иже с ним великие первоначальники протестантизма".

                  Комментарий

                  • qwertyu
                    Отключен

                    • 04 June 2013
                    • 32381

                    #10
                    Сообщение от Йицхак
                    Значит Вы просто не знаете, насколько моральные уроды были оный Мартин Лютер "и иже с ним великие первоначальники протестантизма".
                    неееееее...я не поклонник Мартина Лютера...мне просто интересно смотреть, как в свете мировых событий ведут себя христиане(ну, сами понимаете, шо я имею ввиду под теми христианами) участник Иеримия ваще в теме всегда тонко замечает нюансы...Тимофей хорошую тему создал: о торжестве православия+нравственность...аж мозги кипят от такого торжества

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #11
                      Сообщение от qwertyu
                      Тимофей хорошую тему создал
                      У меня другая конструкция - меня не впечатляют ни "загадочная русская душа", ни "плач на тыне" а-ля Васисуалий Лоханкин.

                      Комментарий

                      • Иеримия
                        Ветеран

                        • 08 April 2012
                        • 1321

                        #12
                        "Торжество православия"?
                        Что же - в это легко верится, особенно когда посмотришь на кортежи, яхты и острова-резиденции патриарха РПЦ.
                        Все - лакированое, роскошное и брендовое! Настоящее торжество МАМОННЫ ВЕЛИКОЙ!

                        P|S: Однако Иисус ездил на ослике, а Его Ученики ходили пешком, и двух одежд не имели... как быть с "торжеством православия"?
                        " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                        Комментарий

                        • Alex54
                          Отключен

                          • 08 October 2012
                          • 2413

                          #13
                          Вообще-то автор обращается к православным, а не к кому попало.

                          Комментарий

                          • Иеримия
                            Ветеран

                            • 08 April 2012
                            • 1321

                            #14
                            Сообщение от Alex54
                            Вообще-то автор обращается к православным, а не к кому попало.
                            Не важно к кому автор обращается.
                            ВАЖНО - КТО ВАРИТ ПРАВОСЛАВНУЮ КАШУ, И ЗАТЕМ КОРМИТ ЕЮ ЛЮДЕЙ, ЧЕРЕЗ ОКНО ЛИМУЗИНОВ.
                            Разберемся с этим, затем узнаем - стоит ли вообще говорить о каких то "торжествах" во время повального разложения?
                            " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                            Комментарий

                            • Alex54
                              Отключен

                              • 08 October 2012
                              • 2413

                              #15
                              Важно понимать то, когда тебя не спрашивают, что бы потом не переспрашивать куда идти.

                              Комментарий

                              Обработка...