Не почтить ли наконец СМИРЕНИЯ Богоматери?

[Яна 2013]

Книга От Иоанна > Глава 17 > Стих 22:
И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

А аргументы у Вас какие-то протестантские, как будто Вы Библию впервые прочитали.

Славу дал Бога, а не человеческую.
Видят вот такого человека, слушают, и получают веру в Бога, страх перед Ним, праведность по вере и любовь....
Перед по мирскому пониманию ничтожным челом, одиноко выступающим против толп, склонятся гордые египтяне и римские патриции...

а у вас, как православно-фундаментальной общности?
Что люди думают когда вас слышат? Что в них рождается?
это?

"....разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, ... и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя..."

Вы ведь сами в ярме, рабстве и темноте....
и других можете только завести в это рабство, а не вывести...
понятно что за слава у вас? И какова правда? Которая прогибается под всех египтян, патрициев и прочих амаликов?

Похоже в вас просто конфессиональная и видимо личная гордыня, что мол дали что-то этакое или дадут...
Касаясь ваших виноградов, совокупность учителей и обученных опьянели как от сикеры, закрыл Бог таким прозорливцам глаза.... А куда слепые следуют? Думая, что имеют и богаты... Забывая, что богатящиеся уйдут с ничем...

[onisifor]

Проблема в том,что ни Адашев ни Тимофей православными христианами не являются,хотя и пишут в своем профиле и подписи,чем СОБЛАЗНЯЮТ истинных чад Церкви и представителей других конфессий тем,что искажая догматическое богословие Кафолической,Православной Церкви запутывают людей в истинном вероучении.
ИМХО,адашев это брат Тимофея.

Проблема в том, что при общении в инете никогда точно не знаешь с кем общаешься. Адашев и Тимофей это может быть вообще один человек.

[adashev]

Тимофей как и Адашев мне не враги,это раз.

Правда, что ль? Так эти пальцы на шее - дружеские объятия? Даже боюсь представить, как вы общаетесь с врагами.

На заборе тоже пишут- это насчет Адашева,это два.

Не боитесь такое писать про законнорукоположенного, апостольски преемного?

А в третьих,уважаемый Drunker у нас идут дискуссии по поводу вероучительных истин,а тут компромиссов быть просто не может!Или да или нет;или черное или белое.

Вероучительные истины вам знакомы по схоластическим упрощенным схемам. Типичное сретенское богословие, примитивное и беспощадное. Зырь глубже, там много интересного.
Кстати, по большей части, дискуссия не по вероучительным истинам, а по каноническим и историческим. А вот когда пытаешься уложить исторические факты в каноническое прокрустово ложе, то видишь, что не влазит никак, и никогда не влазило. И только слабое знание церковной истории на уровне сретенских курсов позволяет вам уверенно писать всякую белиберду.

- - - Добавлено - - -

Проблема в том, что при общении в инете никогда точно не знаешь с кем общаешься. Адашев и Тимофей это может быть вообще один человек.

Пожалуйтесь в администрацию форума, пусть проверят, если это так, мы с Тимофеем оба будем наказаны.

[onisifor]

Не боитесь такое писать про законнорукоположенного, апостольски преемного

А можно адрес Вашего прихода узнать? Епархия, благочиние, населенный пункт? А может быть у вашего прихода сайт есть?

[Step2]

Я где-то читал, что аргументами их не проймёшь, только настоящей христианской любовью.

Зря Вы так думаете!Вы найдите эти аргументы,подайте их вовремя.А аргументы сами свою работу сделают если они действительно истина.
А вот считать себя великим и непостижимым это конечно тоже любовь...но только к себе,а не к другим!

[Drunker]

Зря Вы так думаете! Вы найдите эти аргументы, подайте их вовремя. А аргументы сами свою работу сделают если они действительно истина.

И всё же важно кем и как эти аргументы преподносятся.

А вот считать себя великим и непостижимым это конечно тоже любовь...но только к себе,а не к другим!

Дело не в непостижимости. Конечно не все мы - великие учителя, которые подберут правильные аргументы на любые возражения, но всё же великих учителей было предостаточно, так что аргументы многократно изложены. Проблема часто в "принимающей стороне". Но когда у нас слова с делом расходятся, нам веры нет, хотя аргументы правильные.

[Алеx N]

Так кто скажет
Так что же соблазнительного в словах этой молитвы? Или каким образом уничижается величие Божие в подобных словах?

"Яко не имам иныя помощи, разве Тебе, ни иныя Предстательницы, ни благия Утешительницы, токмо Тебе, о Богомати! . "

[onisifor]

Теперь уж много лет без перерыва читаю каноны на службе сам. В хорошие времена и будничные утрени и вечерни вычитывал. Не уставал...

А можно узнать на каком приходе? Епархия, благочиние, населенный пункт, храм?

Да, понятно, что гипертрофированное почитание Богородицы в православной церкви скандала не вызывает, не то что поведение иных попов и иерархов...
Но в этом-то и опасность.
Бог благополучно отодвигается на задний план. Вперед выходит в лучшем случае Мария, в более распространенном - Матрона.

Я так понимаю, Вы сейчас далековато от православия.

[Ружана]

Славу дал Бога, а не человеческую.
Видят вот такого человека, слушают, и получают веру в Бога, страх перед Ним, праведность по вере и любовь...

Прочитала как-то наблюдение примерно такой формулировки, по-моему, оно справедливо:
"Если за твои дела люди прославляют тебя, то делал ты дело не в Духе Божьем; если за твои дела люди прославляют Бога - то дело твоё делалось в Духе Божьем".

[Ружана]

Так кто скажет
Так что же соблазнительного в словах этой молитвы? Или каким образом уничижается величие Божие в подобных словах?

"Яко не имам иныя помощи, разве Тебе, ни иныя Предстательницы, ни благия Утешительницы, токмо Тебе, о Богомати! . "

Да не в величии Божием дело и не в "уничижении" величия. Бог не горд, и Иисус сказал: "всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Евангелие от Матфея 12: 31,32).

Дело - в психологии человека, который, внушив себе про "не имам иныя помощи", кроме Богородицы и пяточки Матроны Московской, за эти "пяточки" только и держится всей своей волей души. Ну как если бы больной, выдумав критерии "достоинства-недостоинства" своего, обращался бы за советом, утешением, помощью и руководством к медсёстрам, а не к Врачу, Который только и может этому больному провести кардинальную операцию с его больными умом и сердцем. Пофигу Врачу на "уничижение величия", но не пофигу на болезнь "пациента".

- - - Добавлено - - -

Проблема в том, что при общении в инете никогда точно не знаешь с кем общаешься. Адашев и Тимофей это может быть вообще один человек.

А в чём проблема-то?
Вы мысли, в постах высказанные, читаете, осмысляете - или подсчитываете количество людей со схожими мыслями?
Я не понимаю этого. Вот для меня - не проблема, если Вы, Alexinna и, скажем, Slavian, оказались бы одним человеком или там братьями-сватьями.

- - - Добавлено - - -

А можно адрес Вашего прихода узнать? Епархия, благочиние, населенный пункт? А может быть у вашего прихода сайт есть?

Не пишите, adashev. (Павла Адельгейма вспомнила)

- - - Добавлено - - -

Я так понимаю, Вы сейчас далековато от православия.

Далековато от такого "православия", которое далековато от христианства.

[Алеx N]

Дело - в психологии человека, который, внушив себе про "не имам иныя помощи", кроме Богородицы и пяточки Матроны Московской, за эти "пяточки" только и держится всей своей волей души. Ну как если бы больной, выдумав критерии "достоинства-недостоинства" своего, обращался бы за советом, утешением, помощью и руководством к медсёстрам, а не к Врачу, Который только и может этому больному провести кардинальную операцию с его больными умом и сердцем. Пофигу Врачу на "уничижение величия", но не пофигу на болезнь "пациента".

Да согласен дело в психологии человека. Но и толковая медсестра в нужный момент может спасти жизнь больного. Если больной назовет медсестру "ты одна моя спасительница", обидится ли от этого врач лечащий больного? А не может ли быть так, что и врачу приятно, что хвалят его подчиненных?

[Sleep]

Кстати,недавно узнала о интересной статистике.98% русского населения вступивших в разнообразные секты- это выходцы из семей атеистов,и лишь 2% перешедших из православия в др.конфессии и инославие- это люди воспитанные в православных семьях.

Что не мешает православным лгать о том, что якобы сектанты занимаются прозелитизмом, совращая православное население.

[Sleep]

Онисифор, я давно заметил, что для протестантской аудитории у нас всегда готовы неплохие аргументы, но сама внутрення наша жизнь этим аргументам не всегда соответствует.

Есть такое. В теории вроде и ничего, но эта теория дальше апологетических речей не распространяется.

[Step2]

Drunker

И всё же важно кем и как эти аргументы преподносятся.

Конечно важно! Если Вы чувствуете что Вы особенный то и вид должен быть особенный!

Проблема часто в "принимающей стороне". Но когда у нас слова с делом расходятся, нам веры нет, хотя аргументы правильные.

Всё верно.Вы никогда не думали критически(так же как о других) о том чего Вы приняли?Возможно тоже как и другие думаете что всё в порядке?
Т.е. пока свою голову не включите не сможете дать веский аргумент.
Например человек кланяющийся перед картинами сказал какую то правильную мысль о чем то другом не о картине!Что я делаю?
Я мысль принимаю,а человека ещё нет.

Мысль,если истина от человека независимо существует? Да.
Значит всё остальное связанное с человеком роли не играет.Т.е. куда он ходит и как думает о второстепенных вещах,это всё за бортом моего разума вместе с тем человеком.Так кстати от ваших святых можно иметь свободу не оправдываясь при этом ни перед кем.
Но над Вами ещё почему посмеиваются? Потому что по этой причине не можете быть личностями как и ваши святые.
Мало кто хочет быть никем по ему непонятным самому причинам.Зачем делать себе кумиров из людей?

[Инна Бор]

Что не мешает православным лгать о том, что якобы сектанты занимаются прозелитизмом, совращая православное население.

Православные не лгут.Не могут.Вы не православный- вам не понять ПОЧЕМУ.
Объяснять не желаю.