Не почтить ли наконец СМИРЕНИЯ Богоматери?

[Дэд Пул]

Речь о реальных сочинениях святителей, а не псевдоэпиграфических молитвах, сочиненных много лет спустя после их смерти.

БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ
СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ВАСИЛИЯ ВЕЛИКОГО


Пресвятую, пречистую, преблагословенную, славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию со всеми святыми помянувше, сами себе и друг друга, и весь живот наш Христу Богу предадим.

Лик: Тебе, Господи.

[mara]

Когда Вы называете других людей еретиками, Вы таким образом их унижаете?

Если Вы знаете где ересь, а где не ересь, то почему у Вас возникают затруднения найти организацию, в которой нет ересей? В крайнем случае создать такую организацию.

Если все вокруг еретики, то это как-то нелогично. Ересь противопоставляется некоему правильному учению. Если есть ереси, то есть и правильное учение. Его можно сформулировать и отделить от ересей.

Обязательно искать организацию? Какую? ООН, РПЦ, АСД, ЕС? Как обнаружилось - кругом неправда.
Христос для иудеев был еретиком(богохульником), а оказалось - Он праведник, да ещё и Сын Божий! Кто оказался "вокруг" Него еретиком?
Правильное учение есть Благая весть, евангелия... А все, кто хоть как-то исказил эту весть - еретики. И их миллионы. Так что теперь тащиться за ними?! А Н.З. говорит точно и ясно. Живи, исследуй, исполняй, следуй, учись любви к людям, и чему научило тебя СЛОВО, действуй по "удостоверению ума своего". А уж Бог рассудит.

[onisifor]

1. Нет-нет. Этот храм я восстанавливал в 1989-91 гг. , когда там начиналась наша общинка.
А с 1993 я в Зарубежной церкви, и там все течет без меня. Уже и люди все совсем иные. Те - перемерли.

2. Ничего не путаю.
Наивный поп Тимоха двадцать пять лет назад в томах Златоуста искал хорошую проповедь на Успение Богородицы.
Это сейчас он скажет о себе: гы-гы, во дурак-то!
А тогда казалось: ну как же, двунадесятый праздник, должна быть Златоустова проповедь!
И вам посоветую: поищите проповедь на Успение у Афанасия, Василия и двух Григориев. Ищите! Не обрящете.

А потом читайте историю настоящую.
До разгара монофизитских движений никакого особого почитания Богоматери в помине не было!
В золотой век православного богословия. В ВЕК КЛАССИКИ !! Самой что ни на есть, в век вселенских учителей и святителей!

Но священномученик Мефодий Патарский уже в III веке писал о Богородице:
Слово о Симеоне и Анне читать, скачать - священномученик Мефодий Олимпийский, епископ Патарский
А в литургиях Иоанна Златоуста и Василия Великого, Богородица также прославляется.
Когда-то сказали А нужно говорить и Б.

Жаль, что Вы ушли из Церкви...

[Drunker]

Обязательно искать организацию? Какую? ООН, РПЦ, АСД, ЕС? Как обнаружилось - кругом неправда.
Христос для иудеев был еретиком(богохульником), а оказалось - Он праведник, да ещё и Сын Божий! Кто оказался "вокруг" Него еретиком?
Правильное учение есть Благая весть, евангелия... А все, кто хоть как-то исказил эту весть - еретики. И их миллионы. Так что теперь тащиться за ними?! А Н.З. говорит точно и ясно. Живи, исследуй, исполняй, следуй, учись любви к людям, и чему научило тебя СЛОВО, действуй по "удостоверению ума своего". А уж Бог рассудит.

Про организацию спросили - я и ответил.

Без "организации" не получится многое исполнить. Достаточно ли для спасения исполнения всего остального?

В установке "Бог рассудит" заключена вероятность осуждения на Суде несмотря на все наши старания. Вы готовы взять на себя ответственность и сказать всем - делайте как я и спасётесь?

[Sleep]

при упоминании слова "святая" люди начинают святую обожествлять, рисовать иконы и кланяйся им.

А при упоминании слова "Бог", ругаться матом. У меня много раз так было. И что теперь?

[mara]

Про организацию спросили - я и ответил.

Без "организации" не получится многое исполнить. Достаточно ли для спасения исполнения всего остального?

В установке "Бог рассудит" заключена вероятность осуждения на Суде несмотря на все наши старания. Вы готовы взять на себя ответственность и сказать всем - делайте как я и спасётесь?

Дранкер!!!!!!! А в "органе" ещё страшнее, потому что становишься в строй. А между Богом и человек должен стоять только Христос. А в "органе" сейчас тысячи нахлебников.
Уже год мы с вами пикируемся))), а вы всё повторяете одно и тоже. вы же знаете, что я категорически против: делай, как я?! Потому и захожу сюда, трачу время, чтобы понять других. Делай, как я, - мог сказать только Господь. Путь спасения определён Богом. а вот мы - каждый понимает по-своему. Да, только после того, как умрём, всё узнаем... правильно.

[Инна Бор]

Почему-то в библейской поэзии такой психологии нет, да и в раннехристианской тоже. Соответственно, и соблазнов от этого не было.

Да в чем "соблазн",адашев,никак я в толк не возьму?
Меня,прихожан с которыми знакома никак не соблазняют эти слова,ну ничем!Мы чтим Богородицу как Матерь Спасителя и просим у Неё заступления и помощи в ходатайстве у Сына Своего в наших просьбах.
Так в чем вы усматриваете здесь соблазн?
Пока мне понятно одно- вы,как и Тимофей хотите возродить традиции катакомбной церкви первых веков.Утопическая идея,да и зачем?И там были свои ошибки,но Церковь развивалась,появлялись новые святые угодники,Отцы,но появлялись и новые ереси с которыми надо было бороться.Так что,как я уже писала,-Церковь это организм,который и растет и развивается ибо Церковь это люди,которые живут во времени и то,что было вчера актуальным,то сегодня становится совсем не важным.
Вы понимаете мои мысли?

[baptist2016]

А при упоминании слова "Бог", ругаться матом. У меня много раз так было. И что теперь?

я такой реакции не слышал.

- - - Добавлено - - -

Вы себя святыми называете за факт христианства, но не обожествляете себя и друг друга.

я себя святым не называю,и не считаю себя святым.

[Яна 2013]

Это Вы так хотите уйти от неудобного места в Коране? Из песни слов не выкинешь, тем более из книги, которую обязывают признать за вероучительную.

вы контекст неудобного места просмотрите, и вся неудобность сойдёт на нет.

вот вы лучше покажите где именно Бог велел уверовавшим из язычников, сиречь эллинам, римлянам и т.п. , идти путём насилия, дискриминировать евреев и всех прочих, не вписывающихся в идеологическую концепцию , физически устранять несогласных с основной линией своей партии, еретиков, воевать против язычников и иноверцев, устраивать расколы бесконечные на новые партии с кровавыми драмами, на Российской почве это очень заметно....
Где это Исаву велено? Освятить руку раной?

Закон Бога, а это 10 заповедей на скрижалях, не содержит насилия и жестокости. Убийство же в Ветхом Завете считается злом, как ни крути. Вспомните царя Давида много воевавшего против язычников с одобрения Бога. Но именно это военное прошлое и было препятствием для постройки Храма Богу. Сын Давида, Соломон, человек мирный воздвиг Храм.

Но это всё же в прошлом. Времена Ветхого Завета прошли, теперь заключён Богом Новый Завет. А ваш Коран тянет человека даже не в Ветхий Завет, а ещё ниже, где убийство людей не считается грехом.

вам стоит хотя бы единожды ознакомиться, что народ Моисея получил от Бога. Наряду со Скрижалями обрядовые и правовые заповеди.
Как это вы так пропустили, причём все этакое церковь язычников позаимствовали в значимом объеме...)

Где сказано язычникам, позаимствовать обрядовость более евангельской у Израиля? Зачем?
Зачем изобретать культ? Только в угоду языческому сознанию и правителям. Ради власти и благосостояния.

ведь как раз ветхость первого Завета в обрядовости, богослужении и жертвоприношении....
Исав духовный придумал себе, что надо Именно такую ветхозаветную литургию, не апостольскую, к тому же ведь первые общины, под апостольским руководством такого не делали.... Зачем это в торжественном мистериальном сопровождении? Ведь это самим себе навязанная ВЕТХОСТЬ....
о каком новом можно говорить вообще? О каком апостольском преемстве?!

Какой ещё Новый Завет, если вы стоите только на подступах к Ветхому? Только на пути к смыслу Скрижалей?

вы осознаёте, что Бог и до постройки Храма, и в Вавилонском пленении, не оставлял Свой народ? Что убийства язычников были по Его воле?

Таким образом, откуда уверовавшие из язычников получили заповедь строить храмы со святая святых, ставить там меноры, жертвенники и придерживаться прочей ветхости? Заповедь устранять в свою типа очередь несогласных? Ставить помазанников типа от Имени Бога Израиля и всякое такое?

Вы же говорили, что были православной. Неужели не знаете, что перед Причастием обязательны покаяние и исповедь?

отлично знаю... Одно и то же каждый раз , годами.... Сначала это удручает, а потом даже смешно... Видна бессмысленность этого обрядового действа...
кстати, исповедь перед причастием - довольно позднее изобретение.... Нововведение..)

Не так. Моисей человек грешный, Иисус Господь, Сын Бога и Бог.

Они оба - человеки из плоти и крови, оба телом на Небесах..... Разве Христос с грешным человеком на горе разговаривал и не в теле? Моисей вовсе не грешный, а святой.... Праведник, сын Божий.

Бог не человек, Бог есть Дух.
Христос не Бог, а образ Бога...

Общее всё же в том, что оба учат повиноваться Богу, любить Бога и людей, и ненавидеть грех.

несложно понять, что ПЦ не слушает Моисея, ибо поклоняется образу и образам, и не слушает Христа, не исполняя Заповеди и потому, что придерживается всякой ветхости богослужения... А кто не верен в малом, тот неверен и в большом....

как уж тут в Божьем пророке, Мухаммаде, узнать пророка? Да никак и никогда...


П

ри желании из любой религии путём вычёркивания можно сделать "Пшик". Всё ли надо вычёркивать и кто должен это делать - вот в чём вопрос.

Если религия не от Бога, она просто ложь.
надо вычеркивать все, что не от Бога.
Увы, вера и религиозность зачастую совершенно разные вещи. Оправдываются ведь Верой как у Авраама, а если ее нет, то оправдания не стоит ожидать. Лицемерие благочестивое ведь сгодится только на людях, а тот пышный многословный культ не спасителен и вовсе не является служением Богу, тем более Новозаветным.

полагаю, вам надо сначала ощутить, что не другие, иудеи или мусульмане, вы сами , в совокупности и по отдельности, весь и вся настолько ветхие, вовсе даже не в Завете Авраамовом, а на подходе к нему... Новый Завет с вами заключить пока не является возможным, вы и сами это понимаете...

я как ощутила, что ветхая, поняла, что в оградке ПЦ грешу против Отца Небесного и теряю своё драгоценное время

Муслимы - в завете. Им только избавиться от наследия лицемерных лжеучителей, от всяких ложных философий о мессианстве Мухаммада, о том, что он последний пророк и т.п., рудиментов язычества типа выдуманного ритуала хаджа и т д, чего подобного гораздо меньше чем в христианстве.
Обратиться к Богу.
они окажутся в Новом Завете куда раньше Исава-христианства.

[onisifor]

Бог не человек, Бог есть Дух.
Христос не Бог, а образ Бога...

Вы Откровение читали? Христос говорит о Себе:

"Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь" (Откр.1:17-18).

[Drunker]

Дранкер!!!!!!! А в "органе" ещё страшнее, потому что становишься в строй.

Не в строй, а в Тело Христово - Церковь.

А между Богом и человек должен стоять только Христос.

Церковь - Тело Христово. Так что она вполне может стоять между Богом и человеком по Вашему же утверждению. Или у Вас Христос - отдельно, а Тело Его - отдельно?

А в "органе" сейчас тысячи нахлебников.

Там все нахлебники - все хотят получить то, чего не заслужили. Если Вы о деньгах, о материальном, то мне непонятно вот это цепляние за материальное. Все таинства - бесплатны. Хочешь помочь братьям-священнникам - жертвуй сколько позволяет благосостояние. Для меня этот соблазн уже в прошлом. Мне важнее другое - действительно ли у них есть власть прощать грехи. В новых конфессиях такого нет, там грехи прощаются сами собой (как у Вас приблизительно), но в исторических церквях почему-то у одних людей есть власть прощать грехи другим людям. В Писании есть этому обоснование. Вы же отвергаете практику установленную Писанием.

[Step2]

Drunker

Когда Вы называете других людей еретиками, Вы таким образом их унижаете?

Если я не ошибся то нет,сказал правду.

Если Вы знаете где ересь, а где не ересь, то почему у Вас возникают затруднения найти организацию, в которой нет ересей? В крайнем случае создать такую организацию.

Таких организаций нет,где нет ересей.
А создать свою я не имею ни права ни полномочий ни желания.
Церковь уже есть,а вот с ересями надо бороться.

Если все вокруг еретики, то это как-то нелогично. Ересь противопоставляется некоему правильному учению. Если есть ереси, то есть и правильное учение. Его можно сформулировать и отделить от ересей.

Правильное учение это что изложено в Библии то что как бы для всех изначально.А ереси они формируются на мнениях или авторитетов или большинства.В каждом конкретном случае по разному.
Не стоит выкручиваться проблемы есть везде и у всех.
Но кто хочет от них избавиться тот их находит и ищет способы,а кто нет - только оправдания.

[Инна Бор]

Учите историю и патристику, мадам. Тот, кого в 5-м веке заклеймили как еретика, и который срочно стал сниться всем, кому не лень в аду, вселенские великие учителя и святители считали своим наставником и образцом истинного богослова

Насколько понимаю,вы пишите о Оригене?
Оригена иногда называют "знаменитым учителем Церкви" по его "уму и учености". Отрицать его ум и ученость, конечно, никак нельзя, но присваивать ему почетный титул учителя Церкви не представляется возможным: Ориген был учителем ("дидаскалом") по своей, так сказать, профессии, но не учителем Церкви. Столь же ошибочно величать его систематическим богословом или выдающимся богословом, ибо понятие "богослов", обязывает к весьма и весьма многому. Более корректным наименованием представляется именовать Оригена религиозным мыслителем.

[Step2]

Играют на чем только возможно. На слабоумии, на верности, на невежестве, на человечности, на ТЩЕСЛАВИИ, лишь бы получить часть "тельца".

И главное что никому не стыдно,а оправдания какие нибудь обязательно найдутся.

[Дэд Пул]

Насколько понимаю,вы пишите о Оригене?

Ориген (~185254)