Вселенская православная церковь.

[Zax]

Евреям 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда

- - - Добавлено - - -

жду чтобы показали Бог Троица

мимо.
где здесь прямо сказано что Бог - Единосущный, Несотворённый ?????
мне нужны конкретно эти слова.
жду.

[Кн. Мышкин]

Истинная вера обличать грех не запрещает. А если какая-то вера дерзнула попытаться запретить то делать, то у нее ничего не выйдет. Предавшийся этой ложной вере просто лишает себя истинной веры. И никто из свободных во Христе не будет спрашивать у верящих так, как верите Вы, обличать грех патриарха или не обличать.

Грех обличают перед тем, кто грешит, в лицо ему и не взирая на лица... И цель обличения - призвать грешника к покаянию и очищению. Напишите личное письмо Патриарху и обличите его, если хотите обличать, а не сплетничать...
А обсасывание новостей СМИ на форуме - это не обличение, а очернение... Если человек грешен, это не значит, что прочие должны об этом всем говорить. И кидать в него камни гнева и осуждения.
Я например, старался внимательно читать все Ваши обличения и пока не нашел ни одного бесспорного(ни обвинения в стяжательстве, ни в оправдании войны...). Это не значит, что я покрываю грехи Патриарха или оправдываю их. Грехи есть у всех людей (кроме Папы, конечно ). Но это дело лично их и Бога. Это верно даже для такого высокого звания, как Патриарх Церкви. Судья ему Бог, а не Вы или я...
Можете заглянуть в душу Патриарха? Нет? Зачем тогда обличаете? Иудеи перед Христом тоже обличали грешницу (да еще и такую, как повинную к смерти). А Христос её оправдал. Почему, Вы понимаете? К стыду Вашему, не понимаете (иначе бы не говорили того, что говорите): потому что Он знает ее помышления сердечные, а ее обличители - нет! Не уподобляйтесь... Давно уже предостерегаю я Вас от опрометчивых обличений, а Вы не хотите внимать. Если христианин - внимайте! Как бы унизительно или обидно такое обличение не казалось... и не прячьтесь, пожалуйста, под маску хладнокровия или равнодушия. Всё равно заметно, что дышите не ровно...

Данный текст обращен к страстным людям, которые не имеют еще навыка различения добра и зла. Таким действительно лучше вообще никого не судить. Вы же сейчас именно и являетесь воплощением этих людей, ибо СУДИТЕ меня (а по Вашей вере Вам нельзя этого делать). А я свободен от Ваших стереотипов, почему и имею дерзновение судить и Вас, и патриарха. И только Бог мне Судья.

Ну а это вообще достойно СКРИЖАЛЕЙ!!! Есть ещё эта тема или пропала?

[4еловек]

Апостол Павел конкретно так не говорил, но так говорила Церковь устами своих святых водимых Святым Духом.

Почему же тогда, ваши "святые" водимые Святым Духом, говорят не одно, а по разному толкуют Откровение от Иоанна?

[Ден 2014]

Почему же тогда, ваши "святые" водимые Святым Духом, говорят не одно, а по разному толкуют Откровение от Иоанна?

Потому что не знают (точнее не знали)

[Кн. Мышкин]

Почему же тогда, ваши "святые" водимые Святым Духом, говорят не одно, а по разному толкуют Откровение от Иоанна?

В главном - едины, во второстепенном - различаются. А Откровение - книга сокровенная, поэтому и толкования о ней могут быть не поняты нами. Не должно детям объяснять взрослое - дорастут - поймут сами...

Помню, в молодости я начитался французских книжек по воспитанию и решил разъяснить маленькой дочке "половой вопрос": взял французскую книжку с картинками, где дядя и тетя нарисованы, стал читать, а дочка вдруг спрашивает: а почему тетя голая, а в ушах сережки? Ну я и оставил эту затею...

[vit7]

Почему же тогда, ваши "святые" водимые Святым Духом, говорят не одно, а по разному толкуют Откровение от Иоанна?

Епт! Любезный выпутаете все рамсы.. Православные не "СИ" или другое ох..... какое "просвещенное" сообщество.

Откровение Иоанна не толкуется в полной мере, а лишь отдельные строки и то лишь ограниченным историческим составом Православных богословов.

Это безумцы могут каждый день получать "откровения", куда там древним пророкам Израиля- по чайной ложке в десятилетие ,, и это в лучшем случае!

[Кн. Мышкин]

Потому что не знают (точнее не знали)

Мне почему-то кажется, что в вопросах толкования нашими святыми Откровения Вы не вполне компетентны. Я ошибаюсь?

[4еловек]

Откровение Иоанна не толкуется в полной мере, а лишь отдельные строки и то лишь ограниченным историческим составом Православных богословов.

Это безумцы могут каждый день получать "откровения", куда там древним пророкам Израиля- по чайной ложке в десятилетие ,, и это в лучшем случае!

В Откровении с первых строк, сказано обратное тому, о чем вы говорите.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
(Откр.1:1)

Тут не сказано, что по чайной ложке в десятилетие, а также не сказано о православных супердуховных отцах. Откровение дано не всем, а только Своим.

- - - Добавлено - - -

В главном - едины, во второстепенном - различаются. А Откровение - книга сокровенная, поэтому и толкования о ней могут быть не поняты нами. Не должно детям объяснять взрослое - дорастут - поймут сами...

Зачем Христу давать Откровение, которое никто не поймет?

[Кн. Мышкин]

В Откровении с первых строк, сказано обратное тому, о чем вы говорите.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
(Откр.1:1)

Тут не сказано, что по чайной ложке в десятилетие, а также не сказано о православных супердуховных отцах. Откровение дано не всем, а только Своим.

Зачем Христу давать Откровение, которое никто не поймет?

Показал - это не значит: разжевал и положил в рот. Зачем тогда и притчами говорил? А среди слушавших были и будущие "рабы". И "рабам" (апостолам) не всё сообщал досконально. Не упрощайте...

[4еловек]

Показал - это не значит: разжевал и положил в рот. Зачем тогда и притчами говорил? А среди слушавших были и будущие "рабы". И "рабам" (апостолам) не всё сообщал досконально. Не упрощайте...

И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
(Дан.12:9,10)

Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
(1Иоан.2:20)

[Кн. Мышкин]

И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
(Дан.12:9,10)

Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
(1Иоан.2:20)

Вы - разумеете?

[kot3d]

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца

- - - Добавлено - - -

мимо.
где здесь прямо сказано что Бог - Единосущный, Несотворённый ?????
мне нужны конкретно эти слова.
жду.

не имеющий ни начала дней, ни конца жизни НИ О ЧЕМ не говорит ??? ну тогда я развожу руками сир)))

- - - Добавлено - - -

Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;
Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам

- - - Добавлено - - -

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога...

[Кн. Мышкин]

Быть неуважаемым для невоспитанной категории людей, то не трагедия. Вы не меня оскорбляете своим тыканием, а самого себя бесчестите. А мне от Вашего тыкания ни горячо, ни холодно. Напротив, для объективных читателей, не заангажированных и не предвзятых, когда они читают такие темы, есть возможность увидеть веру каждого пишущего в действии. То, КАК каждый излагает свои мысли, как относиться к своим оппонентам - это показатель его духовного уровня без фальши, без прикрас.

Очень верно написано! Особенно радует самокритичность ("Быть неуважаемым для невоспитанной категории людей, то не трагедия... А мне от Вашего тыкания ни горячо, ни холодно") Хотя я Вас всё же считаю достаточно воспитанным человеком - тут Вы на себя явно наговариваете. Ваша проблема в другом: неуважение в общении с людьми в большей степени заключается не в тыканьи (это всего лишь манера общения, которую некоторые возводят в ранг показателя культуры, а сами однако к Богу обращаются на Ты), а в игнорировании ответов собеседников... #812 (4609110)

[4еловек]

Вы - разумеете?

Что даст Вам мой ответ? Речь ведь не обо мне, а о Вас и вселенской православной церки, которую вы считаете истинной.
Если я вам скажу, что да, я понимаю, о чем написано в Откровении, Вы же не уйдете из церкви.

[kot3d]

он приведет стих Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай