Иконы = идолы

[Трофим]

Пишет, что не имеющий любви к миру Божию сатана будет брошен в озеро огненное. Вот ваш Аллах любит этот мир?

Для моего Господа - Аллаха, Творца небес и земли, этот мир не стоит ничего, не стоит даже крыла комара.



.

На сегодня хотел резюмировать то, с чем борются наши иконоборцы. С принципом союза Бога с этим миром, с человеком, с материей. Почему не нравиться им действие Божие через медного змея - оно говорит о том, что цель Божия - вернуть все созданное им с союз с Собой.
По-этому медный змей вполне является прообразом Спасителя. В случае со змееем, Господь свою силу, свою власть, действие своего естества присоединил к естеству материи, естеству тварному. ...

Что то вы, свящ. Евгений, апеллируете к ветхозаветной истории со змеем, а другие места Ветхого Завета не вспоминаете, что с вами?... :

"...не делай себе кумира и НИКАКОГО изображения, не поклоняйся им и не служи им.."
Читайте Исход 20:3-5


"...И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, НО ОБРАЗА НЕ ВИДЕЛИ, а только глас... Твердо держите в душах ваших, что ВЫ НЕ ВИДЕЛИ НИКАКОГО ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих МУЖЧИНУ ИЛИ ЖЕНЩИНУ... Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, ИЗОБРАЖАЮЩИХ ЧТО-ЛИБО, как повелел тебе Господь, Бог твой..."
Читайте полностью Второзаконие 4:12, 15-16, 23


"... обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ

... и так далее.

[Schumer]

15 а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1-е Иоанна 5:18).

Хранит себя - это страж себе! а если не страж - себе, потому и лукавый прикасается.

"Это посвятите священникам из сынов Садока, которые стояли на страже Моей, которые во время отступничества сынов Израилевых не отступили от Меня, как отступили другие левиты" (Иезекииль 48:11).

"Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать" (Исаия 56:10).

"Ибо вы выйдете неторопливо, и не побежите; потому что впереди вас пойдет Господь, и Бог Израилев будет стражем позади вас" (Исаия 52:12).

"Очи мои предваряют утреннюю стражу, чтобы мне углубляться в слово Твое" (Псалтирь 118:148).

"Если я согрешил, то что я сделаю Тебе, страж человеков! Зачем Ты поставил меня противником Себе, так что я стал самому себе в тягость?" (Иов 7:20).

"Песнь восхождения. Соломона. Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж" (Псалтирь 126:1).
"Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды" (1-е Коринфянам 16:13).
"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить" (1-е Петра 5:8).

"Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф" (Малахия 2:8).


"И доныне сии привратники у ворот царских, к востоку, содержат стражу сынов Левииных" (1-я Паралипоменон 9:18).

Стоять на страже Господней - это хранить Его слово, в добром и чистом сердце.

Всякий, кто стоит на страже Владыки, есть истинно Его левит/священник!


А теперь "десерт"!

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14).

Стоять на страже Господней - это хранить Его слово, в добром и чистом сердце.

Спасибо Отец, за Твое помазание и священство. Аминь и Аминь.

Хоть сто раз назовись - священником Божьим, а не имеешь стражи и любви, то не священник Божий, да и пред Богом - ничто.

"Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя" (К Галатам 6:3).

Кто почитает себя - священником Божьим, будучи ничто(не имеет любви), тот обольщает сам себя. Бог поставил меня, быть Ему священником!

[Ден 2014]

1...Не судите, да не судимы будете,2...ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.3...И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?4...Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?5...Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего....------В Писаниях есть очень хорошие стихии, говорящие, что лицемеры склонны судить других, пытаются найти в их глазу щепку, при этом не замечая бревна в своём глазу (в данном случае идолопоклонства)... Boт наглядный пример : попытка найти сучок в глазах братьев :

На сегодня хотел резюмировать то, с чем борются наши иконоборцы. С принципом союза Бога с этим миром, с человеком, с материей. Почему не нравится им действие Божие через медного змея - оно говорит о том, что цель Божия - вернуть все созданное им с союз с Собой.По-этому медный змей вполне является прообразом Спасителя. В случае со змееем, Господь свою силу, свою власть, действие своего естества присоединил к естеству материи, естеству тварному. А при воплощении ОН уже в Личность свою взял всю полноту естества человеческого, как полноту всего, что было Им тварного создано, ибо человек соединяет в себе все имеющееся в сотворенном мире вещи: духовную сущность, подобную сущности ангелов, материальную сущность, как фрагмент материальный этого мира. Мусульманский бог гнушается всего сотворенного и несамобытного, чем показывает свое не отцовство, а чуждость всему и вся. Это признак диавола. Бог-Творец - это отец всего, Он все создал, и Его цель - благоденствие мира, "и он не радуется погибели живущих; 14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле".Бог же иконоборцев не похож на Бога истинного. На Аллаха, да, похож, а на восстановителя поврежденного грехом Своего мира, этот бог не похож.

Вы поднаторели в витиеватых, лукавых способах оправдания себя и очернения братьев. И упорно этим занимаетесь...Может пора опомниться, батюшко ? И всё-таки заметить бревно в своём глазу ?

[Ден 2014]

Без какой истины, церковь Христова, немыслима?

Брат, друг, Шумер.
В Писаниях никогда не было, нет и не будет ни "Церкви", ни "Церкви Христовой".
Bac oбманули те, кто переписал текст по-своему.
В Писаниях написано другое

[Карл Иеронимыч]

Вы поднаторели в витиеватых, лукавых способах оправдания себя и очернения братьев.

Каких братьев о. Евгений очернил? Братьев мусульман? Каким образом?

[Ден 2014]

Каких братьев о. Евгений очернил? Братьев мусульман? Каким образом?

Такие вопросы возникают из-за невнимательного прочтения текста и из-за непонимания смысла написанного. Вот первое предложение в его посте :
"На сегодня хотел резюмировать то, с чем борются наши иконоборцы."
Слова "наши иконоборцы" хорошо видно, или написать крупным шрифтом? Мне не трудно, могу написать...
Каким образом? Если вы не понимаете, что его сообщение целиком направлено на то, чтобы выставить людей в худшем свете, то я вам этого объяснить не смогу, и никто не сможет...

[Карл Иеронимыч]

"На сегодня хотел резюмировать то, с чем борются наши (1) иконоборцы.*"

Назвать Вас иконоборцем - значит очернить?

[Ден 2014]

Назвать Вас иконоборцем - значит очернить?

Перечитайте предыдущий пост.:
"его сообщение целиком направлено на то, чтобы выставить людей в худшем свете".
Р.S. B сп. игн. Утомило.

[Лука]

а дата этого эпикриза есть?

Ищите по указанной ссылке. И, заметьте, никаких комментариев этому материалу я не давал. И, заметьте, никто в суд за клевету на автора сайта или статьи не подавал. Вывод?

[Инна Бор]

ИЗ ПРАВИЛ ФОРУМА : 5. Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.---------

Да-да.Только почему-то применяется это правило лишь к православным,давно замечено.

- - - Добавлено - - -

Для моего Господа - Аллаха, Творца небес и земли, этот мир не стоит ничего, не стоит даже крыла комара.

И вы для него ничего не стоите,ниже плинтуса.
Хорош ваш "бог",нечего сказать.Ни любви к миру,ни к своему созданию.
Ну и живите без любви.Хотя это жизнью назвать нельзя.

[свящ. Евгений Л]

Сообщение от свящ. Евгений Л

Писание сообщает, что не имеющий любви к миру Божию сатана будет брошен в озеро огненное. Вот ваш Аллах любит этот мир?

Для моего Господа - Аллаха, Творца небес и земли, этот мир не стоит ничего, не стоит даже крыла комара.

Значит, ваш Аллах будет брошен в озеро огненное. За отсутствие любви к творению.
А у нашего Бога, даже маленькие птички - объект попечения.

6 Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. 7 А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.

[Клантао]

В Писаниях никогда не было, нет и не будет ни "Церкви", ни "Церкви Христовой".
Bac oбманули те, кто переписал текст по-своему.
В Писаниях написано другое

Никаких "Писаний" нет, не было и не будет.
Вас обманули.

[Инна Бор]

Брат, друг, Шумер.
В Писаниях никогда не было, нет и не будет ни "Церкви", ни "Церкви Христовой".
Bac oбманули те, кто переписал текст по-своему.
В Писаниях написано другое

В ваших писаниях точно,друг мусульманский,кролик-пухлик любимая игрушка славных джигитов.

[Alex54]

не так - один из критериев. не так .
так .:
Священное Предание передача жизни и опыта Церкви, вдохновляемой и ведомой Святым Духом. В состав Священного Предания входят:
Священное Писание,
определенияВселенских Соборов,
литургическое предание,
творения святых отцов и учителей Церкви,
жития святых и пр.
Священное Предание есть действие в Церкви Божественной благодати. Именно Дух Святой вдохновляет верных чад Церкви к правильному пониманию Священного Писания,
хранению чистоты веры,
благодатному опыту жизни церковной.
Предание по своему содержанию совпадает с апостольской проповедью и, следовательно, представляет собой Богооткровенное учение, во всей полноте открытое во Христе.только для Вас.

Для неопротестантов лучше уточнить, что когда говорим о Предании, имеем в виду Священное Предание, то есть апостольское, оно наряду с Библией есть наивысший авторитет и все на нем строится.
а то что строится, является:

2) Непреложным основанием для этого Богословия должно при*знать никео-цареградский символ, заменивший собой все прежние символы, и принятый вселенской Церковью за неизменный образец веры на все века, а вместе с этим символом, как дополнение к нему, и все другие вероопределения святых Вселенских и Поместных Соборов и святых Отцов, поименованных Собором трулльским, также символы святого Григория Чудотворца и извест*ный под именем святого Aфанасия Александрийского, принятые и уважаемые всей Церковью.

3) Постоянным руководством, при подробнейшем изложении догматов в православном догматическом Богословии, должно признать: 1) Православное исповедание кафолической и апостоль*ской Церкви восточной, 2) Послание восточных Патриархов о православной вере и 3) Пространный христианский катихизис кафолической восточной Церкви, - первое и последний собственно в тех частях своих, в которых содержится изъяснение на символ веры.


То есть все последующие учения отцов и соборов строятся на:


1) Единственный источник для православного догматического Богословия есть Божественное Откровение, т.е. Священное Писание и Священное Предание.

http://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/#0_4

Поэтому нельзя ничего дописать в Предание, противоречащее Библии.

- - - Добавлено - - -

Я приведу сейчас пример, который я писал до потерь данных истории форума.

Представьте себе орбитальную станцию - в амплуа Бога. Эта орбитальная станция даёт весь ресурс спутникам, которые летают по заданным станцией орбите(границе) полёта. Эта станция дала правила, для правильного существования спутников, чтобы спутники могли безопасно существовать и не иметь проблем. Станция даёт определённый ресурс для пилотов(еда, воздух, вода и т.п.). Но вот как то спутникам(пилотам) пришло в голову реальность существования автономно. Без контроля станции. Пилоты используют правила данные станцией, но добавляют к ним свои пункты правил. Это включает в себя много, что на первый взгляд может и не вредит пилотам, но это на первый взгляд... Крещение, молитвы "святым", сам термин "святые" "архисвятые", иконы, употребление алкоголя "в меру", мощи и много, много другого разного колоритного. Появляется своя орбита, свои традиции, всё это происходит в симбиозе с язычеством. И динамика этого "прогресса" откровений приводит к подмене Бога организацией. Молитва превращается в заклинание, всё зависит правильно ли помолился и необходимое ли кол-во раз. С той ли стороны подошёл к алтарю и можно ли по той же линии вернуться... В общем прогресс налицо. Так что "один из" - это подсознательный блуд.

Это пример для неопротестанов.
постоянно кромсают апостольское предание, выдумывают свое и верят байкам заезжих проповедников.

Что из предания 2-3 века вы читали?

[Schumer]

Брат, друг, Шумер.
В Писаниях никогда не было, нет и не будет ни "Церкви", ни "Церкви Христовой".
Bac oбманули те, кто переписал текст по-своему.
В Писаниях написано другое

Да шо ж это такое, почему меня "все обманывают"?

Что Вы подразумеваете под словами: - "Церковь", и "Церковь Христова"?

"В собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа" (1-е Коринфянам 5:4).

"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (От Матфея 18:20).

"Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь" (К Ефесянам 5:29); как и Господь собрание(собранное во имя Его)....