Иконы = идолы

[Инна Бор]

Да ладно. Сами хоть верите в сие?

В Древней Руси дома в основном читали жития святых и Псалтырь. Главным источником знания о жизни и слове Христа было православное богослужение.
Интересно, что на службах, кроме Ветхозаветных книг, Евангелия и Апостола, читались жития святых и творения святых отцов (сейчас читается только житие святой Марии Египетской на пятой неделе Великого поста).
Книги переписывались вручную (как правило, в монастырях) и были очень дороги, так что мало кто мог позволить себе их купить.

[baptist2016]

"И что?В Церквах до 16 века не читалась на Литургии Библия?"

читалась. Или мало, или люди плохо внимали словам, поскольку Бог наказывал войнами за грехи, в том числе и монгольским игом.

[Йицхак]

На вопрос-то ответите?
"И что?В Церквах до 16 века не читалась на Литургии Библия?"

Я Вам уже ответил: не читалась и читаться не могла, бо до 17 века в Московии понятия не имели, какие книги входят в состав Библии.

[Лука]

Да ладно. Сами хоть верите в сие?

Они верят в своих старцев, в свое остроумие и гордятся своим светлым будущим.
Удивляет другое. Почему всю свою историю грамотная Россия постоянно догоняла неграмотную Европу, русские цари ездили туда учиться, а строить царский дворец в Спб приглашали итальянцев?

[Йицхак]

В Древней Руси дома в основном читали жития святых и Псалтырь.

Аха.
"А се приведут ко мне мужика, и яз велю ему Апостол дати чести, и он не умеет ни ступити, а яз ему велю псалтырю дати и он и по тому одва бредет, и яз ему оторку и они извет творят: земля, господине, такова..." (с)

Это о тех, кого ставили священниками.
Другие и этого не могли.

[Мартынко]

Почему всю свою историю грамотная Россия постоянно догоняла неграмотную Европу

Всё.Додогонялись.
Больше не будем...

[Йицхак]

А-а-а-а. Вот оно что!

Вообще-то это водосточная труба.
Понимаю, что в 12 веке в Московии про водосточные трубы и знать не знали.
Хотя, в 12 веке и Московии ещё не было. Было Залесье.

[Ольга Владим.]

Они верят в своих старцев, в свое остроумие и гордятся своим светлым будущим.
Удивляет другое. Почему всю свою историю грамотная Россия постоянно догоняла неграмотную Европу, русские цари ездили туда учиться, а строить царский дворец в Спб приглашали итальянцев?

Знаете, мой дед был самым грамотным в деревне - несколько классов образования. И это в районе до и послереволюционного времени.
Так что говорить о предыдущих веках..

[Йицхак]

В Московии это было менее изысканно.

Да. Не только менее изыскано, но и на 700 лет позже.
Как и с университетами: в Европе 11 век, в России - аж только в 18-м. Вместе с водосточной трубой, сподобились.

[Ольга Владим.]

о.

Князья и бояре обычно были неграмотны; о духовенстве греки говорили, что оно «не книжно». Достаточно сказать, что тверской князь Михаил Александрович в XIV веке был вынужден учиться грамоте в Новгороде. Слабый огонёк просвещения поддерживали митрополит киевский Кирилл (ум. в 1280 г.), епископ ростовский Кирилл (ум. в 1362 г.), московские святители Пётр, Алексий, Иона и Кирилл, владимирский епископ Серапион. Упадок грамотности продолжался несколько столетий и охватывал все сословия. Так о Дмитрии Донском (13501389) летописец говорит, что «он не был хорошо изучен книгам», а Василий Тёмный (14151462) не был ни книжен, ни грамотен. Положение образования было так плохо, что в конце XV в. приходилось ставить в священники безграмотных. На общее невежество народа и духовенства жаловался архиеп. новгородский Геннадий. Обращаясь к митрополиту Симону, он писал, что по малому числу грамотных некого ставить в священники, учиться же никто не хочет.
Русское царство

На Стоглавом соборе (1551) решено было заводить у священников, диаконов и дьяков в домах училища для обучения «грамоте, книжному письму и церковному пению и чтению налойному»; но решение собора не было приведено в исполнение. Духовенство было для этого слишком бедно и невежественно. Школы существовали только в крупных центрах. Так, в 1553 г. упоминается об открытии училищ при новых епархиях в Казани и Каргополе. При Борисе Годунове предполагалось завести в России светские школы, но последовавшая смута помешала этому.
В конце XVI в. из 22 бояр, подписавших грамоту об избрании Годунова на царство, не знали грамоты четверо; из 22 стольников, 8 было неграмотных^[2]. Ещё меньше знали грамоту дворяне и дети боярские. В одном акте XVI в. из 115 князей и детей боярских могли подписать своё имя только 47 чел.
В более значительном количестве школы начали возникать в XVI в. в Киеве, на Украине, в Юго-западном крае и Литве. Устраивались они, с одной стороны, иезуитами, а с другой распространялись, в целях борьбы с католицизмом, братские школы. Много для развития образования сделали Константин Острожский и некоторые другие просвещённые люди того времени. Собор 166667 гг. повелел, «чтобы всякий священник детей своих научил грамоте». Однако начальных народных школ в собственном смысле этого слова допетровская Русь почти вовсе не знала.


Российская империя

XVIII век

Пётр Великий первым обратил серьёзное внимание на распространение грамотности и даже сделал единственную в истории Российской империи попытку ввести обязательное обучение хотя бы для отдельного сословия. В 1714 г. он учредил цифирные, или арифметические школы, в которых преподавались грамота, счисление и основания геометрии; ученики обучались бесплатно и платили только за выход из школы.

...

!

Открываемые цифирные школы, однако, были поставлены плохо; ученики из них разбегались и нередко содержались в тюрьмах под караулами, а учителя уклонялись от занятий. Уже при жизни Петра многие цифирные школы были присоединены к духовным училищам, а другие закрылись. В 1720 г. посадские люди подали челобитную, в которой просили об освобождении детей их от посещения училищ, так как это для них разорительно; просьбу эту пришлось удовлетворить. С 1714 по 1722 г. во всех цифирных школах перебывало 1389 учеников, из которых окончило курс только 93. К концу царствования Петра I в России насчитывалось около 110 низших училищ. К середине XVIII в. цифирных школ уже не существовало. И хотя для народной начальной школы Пётр сделал несравненно меньше, чем для образования высших классов (главной целью образования он ставил немедленную практическую подготовку столь необходимых ему просвещённых слуг государства), но в последовавшие за его смертью царствования не было даже и попыток распространять грамотность в народе.

[Лука]

Карл Иеронимыч

Вот самая западная часть запада.

Это Вас в школе такому учили? Фрайбург - центральная Европа. А Собор в нем построили за 500 лет до того, как появился на свет городишко, в котором Вы проживаете.

Смешные скульптуры на соборах и ратушах - давняя Европейская традиция. Используются эти смешные элементы только в водоотводах. А то, что Вы воспринимаете это определенным образом говорит о том, что у немцев гораздо лучше с чувством юмора, чем у Вас.

Теперь цитируйте указание Христа и Церкви Христовой украшать храмы этим.

Примите добрый совет: "Разумный воздержан в словах своих, и благоразумный хладнокровен. И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным." (Прит.17:27,28)

[Ольга Владим.]

Да, нашелся главный аргумент. Ну-ну.

- - - Добавлено - - -

Так что там с повальной грамотностью в РИ, Инна?

- - - Добавлено - - -

Как скажете.

Вот самая ̶з̶а̶п̶а̶д̶н̶а̶я центральная часть запада.



Так даже лучше.

Мне кажется, я начинаю понимать Лютера и Кальвина. На их месте я бы тоже психанул.

Почему Гаргулья Фрайбургского Мюнстера расположена таким образом?

Обычно гаргульи на фасадах готических храмов расположены так, что дождевая вода с крыш стекает через их рот. Но одна из гаргулий фрайбургского мюнстера, наоборот, держится руками и ногами за стену, а вода выливается через её задний проход.

Согласно городской легенде, во время строительства этого собора городской совет повысил требования к каменщикам без увеличения оплаты труда. Каменщики работу выполнили, но разместили эту испражняющуюся скульптуру напротив окон городского совета.

[Лука]

Карл Иеронимыч

Как скажете. Вот самая центральная часть запада. Так даже лучше.

У жителей Фрайбурга эта "часть запада" вызывает лишь легкую улыбку. Но, судя по количеству фотографий, для Вас эта часть тела является объектом особого внимания, если не вожделения. А у Alexinnы просто вызвал бурную истерику.
А давайте-ка сравним эту скульптуру с окружающей Вас реальностью и полюбуемся на "трезвую истину поместного Востока. "?








Это не Ваш портрет?

Это Вам больше нравится? Ну так покажите примеры подобного на Западе.

[Карл Иеронимыч]

Смешные скульптуры на соборах и ратушах - давняя Европейская традиция. Используются эти смешные элементы только в водоотводах. А то, что Вы воспринимаете это определенным образом говорит о том, что у немцев гораздо лучше с чувством юмора, чем у Вас.

Этому Западному "юмору" на стенах Дома Отца, я предпочитаю стояние в трезвой истине поместного Востока.

[Denn Sandy]

Мда. Заходил утром. 230 страниц. Захожу сейчас - уже 240 и оскорбительные выпады только стали сильнее с обих сторон.
Господа спорщиеи с обеих сторон, вы чего смтемитесь добиться? Усиливая накал и увеличивая степень троллинга и сарказма вы собеседников отторгаете, а не приближаете к пониманию своих позиций.