ТЩЕТНО ЧТЯТ МЕНЯ (ХРИСТА) УЧА ЗАПОВЕДЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ Нов. Завет Мф. гл.15:9.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #31
    Сообщение от Иеримия
    Все эти "соборные постановления" и есть ничто иное как - ЗАПОВЕДИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ!
    Не имея в своей основе Божественную Волю, и часто противореча Ей, эти "соборные постановления" уводят Христиан, с Пути Прямого... Пути Истины.
    Для восполнения же своей "духовной никчемности" вся эта "соборность" прибегает к примитивным трюкам известным в политических игрищах. Таковые суть - ссылки на "авторитеты", взывание к "вековым традициям", сссылки на "массовость", слонность к слиянию с государством и прочее подобное НЕХРИСТИАНСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ.

    В постановлениях Соборов прошлого - нет Истины. Но зато в них есть - ЗЛОЙ УМЫСЕЛ ЛЮДСКОЙ ВОЛИ!
    Аминь ! Я тоже так считаю "заборные постановления" ! если это не собор апостолов Христа . то это ..."заборное постановление" !

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Надежда_В
    Только вот от чего то Евангельские христиане в основном часто спорят друг с другом в темах на Форуме и не питают друг к другу теплых чувств, а Православные держатся вместе, поддерживают друг друга и имеют хорошие отношения между собой...
    Тут нужны уточнения - кто и с кем ? А то на форуме каким то "чудом" адвентисты к евангельским попали ... . Итак .....

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Надежда_В
    А тут я с Вами не соглашусь......
    Если человек имеет много знаний и даже истинных, а любви не имеет , то он НИЧТО....

    1Иоан.4:16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

    1-е Коринфянам, 13
    1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
    2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
    3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
    9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;


    Любовь покрывает множество грехов.....
    Так что владеть истиной и не проявлять в отношениях любовь--это пустое....
    а Апостолы спорившие друг с другом христиане по Вашему ? А учение про это : 18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
    19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
    (1Кор.11:18,19) есть христианское или нет ? А отсутствие разделений и разномыслий не есть ли трупные признаки ( духовно ест-но!) ?

    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #32
      Сообщение от gamer66
      Давайте представим, что соборов не было бы...представили?...вот ужас-то...типа как сейчас с той лишь разницей, что соборы расставили хотя бы вехи на пути у истине.
      Христиане верили бы учению апостолов как и всегда и это независимо от наличия или отсутствия соборов грешников. Но вот ересей было бы поменьше однозначно !!! Я про небиблейские и еретичные термины " богородица" напр. .....
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • Александр_З.
        Отключен

        • 27 September 2008
        • 1518

        #33
        Сообщение от Дар
        А по другому и не получится.Каждый туда,куда НАДО,а куда хочет выбирает сам.Там так всё,что чужой не пролезет,а свой не заблудится,это такой ЗАКОН.(имхо)
        И кто же свой ? Не должно быть 666 на челе и руке ?
        А ты встречала 777 на челе или руке, свой это или чужой ?
        777 заблудится или нет, ЗАКОН пропустит, всё таки не 666 ?

        Комментарий

        • Дар
          Отключен

          • 01 May 2011
          • 19046

          #34
          Сообщение от Александр_З.
          И кто же свой ? Не должно быть 666 на челе и руке ?
          А ты встречала 777 на челе или руке, свой это или чужой ?
          777 заблудится или нет, ЗАКОН пропустит, всё таки не 666 ?
          777 не заблудится.А кто что заслужил,к чему тянется и идёт,то и получит.Хоть там существует справедливость.)))

          Комментарий

          • Александр_З.
            Отключен

            • 27 September 2008
            • 1518

            #35
            Сообщение от Дар
            777 не заблудится.А кто что заслужил,к чему тянется и идёт,то и получит.Хоть там существует справедливость.)))
            А 888 заблудится ? и какова разница 666 777 888 ?
            А если не тянется, просто живёт прведно и никогда не открывал Библию, что получит ?

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #36
              Сообщение от Александр_З.
              А 888 заблудится ? и какова разница 666 777 888 ?
              Сказано "не все становитесь учителями",у меня такого желания нет.
              А если не тянется, просто живёт прведно и никогда не открывал Библию, что получит ?
              То получит больше,чем тот кто СЧИТАЕТ,что он тянется,вместо того,чтоб это делать.Не было ещё в мире (по той же справедливости),чтоб кто искал,не нашёл,потому и слова сказаны "стучите и отворят вам",алчущий,насыщается.

              Комментарий

              • Евг.Вас.
                Отключен

                • 28 October 2009
                • 2050

                #37
                Сообщение от стажерка
                Если Иисус Христос не принимает решения, принятые на соборах то кому они нужны и какая польза от них тем людям, которые желают попасть в небесное царство Бога?.
                Иисус говорил, что "ВСЕ пророки прорекли до Иоанна Крестителя". Что еще можно добавить, если только объяснить, но и это сделали апостолы Христа.
                На мой взгляд Вы несколько упрощаете проблему - древние Соборы вызывают уважение и почтение. Главное в этом уважении и почтении не нанести вреда Иисусу Христу. Ведь кроме приведенной Вами цитаты Спаситель говорил: "Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них" (Мф 18:20). Но это обетование равно относится и к малочисленному собранию, и ко Вселенскому собору. Суть заключается, однако, не в этом, а в дополнительном, причем главном, условии: Иисус Христос будет посреди собрания, только если соберутся во имя Его. Иными словами, Соборы собранные во Имя Спасителя должны нами приниматься во внимание. И в то же время Кальвин когда то писал:
                "... в Константинополе во время правления императора Льва состоялся собор, постановивший низвергнуть и разбить все изображения в церквах (Константинопольский собор (754) проходил не при Льве III Исавре, а при его сыне Константине V Копрониме). Чуть позже мать императора Ирина созвала в Никее другой собор, принявший решение восстановить образы в храмах (Второй Никейский собор (787)). Который из этих двух соборов мы должны считать законным? Победа осталась за вторым - и образы были допущены в Церкви. Однако св. Августин утверждает, что это неизбежно влечёт за собой серьёзную опасность идолопоклонства (Августин. Толк. На Пс 113. Проповеди, II, 5 (MPL, XXXVII, 1484)). А более древний учитель, Епифаний, высказывается ещё жёстче, называя присутствие образов в христианских храмах мерзостью и беззаконием (Епифаний. Письма Иоанну, епископу Иерусалимскому, IX (MPG, XLIII, 390). См. также Hieronymus. Ep. 51, 9 (MPL, XXII, 526)). Но коль скоро они говорили так в своё время, разве они одобрили бы такой собор, если бы жили сегодня? Но это ещё не всё. Если историки не лгут, то этот собор не только допустил изображения в храмах, но и предписал почитать их (Второй Никейский собор, заседание седьмое). Но ведь очевидно, что подобное постановление исходит от Сатаны. Что скажем мы об этом факте, свидетельствующем, что участники собора самым низменным образом извратили, фальсифицировали и разодрали на клочки всё Писание?"

                Комментарий

                • стажерка
                  Ветеран

                  • 25 January 2012
                  • 1470

                  #38
                  Переливаете из пустого в порожнее на своих соборах. Имеете право. Делать вам больше нечего.
                  НО собираетесь вы не во имя Христа. Православные это отдельное течение. К Христианству не имеет отношения.
                  Можете на образ молиться и на Марию. КУДА придете? И это ваше дело.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Серг
                  Прочитайте внимательно вот этот свой пост. Вы сами себе противоречите.
                  Спасать Бог будет дважды. Первенци это Христовы избранники и "остаток" иудеев спасутся во 2 пришествие. 1Коринф.гл.15:20-23,49-53.
                  Потом, после 2 пришествия власть дана будет Диаволу. Он отметит своих диаволят печатью, Откровение гл.11:7, гл.13:7 ...
                  и после этого Воцарится БОГ Вседержитель. Откровение гл.11:17,18,11-13.
                  В это время "весь израиль спасется". Почитайте еще раз вышесказанное.

                  Комментарий

                  • Серг
                    Грешник, как не крути

                    • 24 September 2012
                    • 2756

                    #39
                    Сообщение от стажерка
                    Спасать Бог будет дважды. Первенци это Христовы избранники и "остаток" иудеев спасутся во 2 пришествие. 1Коринф.гл.15:20-23,49-53.
                    Потом, после 2 пришествия власть дана будет Диаволу. Он отметит своих диаволят печатью, Откровение гл.11:7, гл.13:7 ...
                    и после этого Воцарится БОГ Вседержитель. Откровение гл.11:17,18,11-13.
                    В это время "весь израиль спасется". Почитайте еще раз вышесказанное.
                    Как вы не поймете, что здесь не о государстве Израиль идет речь, а о духовном Израиле, а израильтяне - это дети Божии по обетованию. Ну да ладно, если даже и государство Израиль спасется, или даже весь мир, это хорошо. Да будет Бог все во всем.
                    Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                    (1 Иоан. 1:8-10)

                    Комментарий

                    • стажерка
                      Ветеран

                      • 25 January 2012
                      • 1470

                      #40
                      Сообщение от Серг
                      Как вы не поймете, что здесь не о государстве Израиль идет речь, а о духовном Израиле, а израильтяне - это дети Божии по обетованию. Ну да ладно, если даже и государство Израиль спасется, или даже весь мир, это хорошо. Да будет Бог все во всем.
                      "Дети обетования" это верующие из всех национальностей.
                      НО есть и израильтяне, на примере которых Бог показал Свою волю.
                      Они были послушны и не послушны Богу, НО "Умерший освободился от греха", поэтому все умершие и жившие до Христа израильтяне воскреснут, так вот израильтяне "все" воскресшие после 2 пришествия - спасутся по определению. "Они будут до крови сражаться против греха". Это время после 2 пришествия "неблагоприятное для спасения".
                      Был Корей, из колена Левитов, священников. ОН претендовал на звание священника и поднял ропот. Бог наказал его и все согласные с ним живыми "сошли под землю". Он не спасется в числе "остатка" , но позже воскреснет, в теле земном, "умерший освободился от греха", он умрет второй смертью, после воскресения, потому, что не примет начертание зверя, выходящего из Бездны, после 2 пришествия и умрет, но Бог его и других, таких же воскресит за это. Откровение гл.11:7-13.
                      В это время воскреснут и соберутся в неб. царство только умершие.
                      А первое собрание будет состоять из воскресших, и живых праведников. Филип. 3:118-21. 1Коринф.гл.15:49-53.
                      "Мертвые воскреснут прежде, потом мы (живые ) вместе с ними будем восхищены на небеса".

                      Комментарий

                      • Серг
                        Грешник, как не крути

                        • 24 September 2012
                        • 2756

                        #41
                        Сообщение от стажерка
                        Был Корей, из колена Левитов, священников. ОН претендовал на звание священника и поднял ропот. Бог наказал его и все согласные с ним живыми "сошли под землю". Он не спасется в числе "остатка" , но позже воскреснет, в теле земном, "умерший освободился от греха", он умрет второй смертью, после воскресения, потому, что не примет начертание зверя, выходящего из Бездны, после 2 пришествия и умрет, но Бог его и других, таких же воскресит за это. Откровение гл.11:7-13.
                        Что-то вы напутали. После смерти второй нет воскресения.
                        Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                        Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                        Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                        (1 Иоан. 1:8-10)

                        Комментарий

                        • Алексей707070
                          Завсегдатай

                          • 26 December 2012
                          • 912

                          #42
                          Сообщение от Александр_З.
                          А 888 заблудится ? и какова разница 666 777 888 ? А если не тянется, просто живёт прведно и никогда не открывал Библию, что получит ?
                          Ничего он не получит.Вернее дырку от бублика получит.
                          Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

                          Комментарий

                          • Евг.Вас.
                            Отключен

                            • 28 October 2009
                            • 2050

                            #43
                            Сообщение от стажерка
                            ...
                            НО собираетесь вы не во имя Христа. ..
                            Кто "вы"? И где кто "собирается"? Вы о чем, мадам? Вам то по чем знать "во имя или не во имя"? Перед тем, как озвучивать свои "свежие и глубокие" мысли потрудитесь хотя бы прочесть то, что Вам ответили. Иначе все Ваши словеса тянут на "блондинку".

                            Комментарий

                            • Tvertsa
                              Завсегдатай

                              • 06 December 2011
                              • 760

                              #44
                              Сообщение от стажерка
                              Если Иисус Христос не принимает решения, принятые на соборах то кому они нужны и какая польза от них тем людям, которые желают попасть в небесное царство Бога?.
                              Иисус говорил, что "ВСЕ пророки прорекли до Иоанна Крестителя". Что еще можно добавить, если только объяснить, но и это сделали апостолы Христа.
                              Во-во!
                              И чего тогда Лютер с Кальвином со своими идеями поперли?
                              Всё же было сказано до них?

                              Пы Сы: состав библии тоже не нужно было утверждать? Ну типа - это книги канонические, а это - нет...
                              Пускай бы как в первые века - все обилие апокрифов... Ещё толще Библия получилась бы.
                              Зато какой простор для обсуждений! Так нет, чего-то собирались, утверждали, решали...
                              Ёщё Пы Сы:
                              Канон книг Ветхого Завета окончательно был утвержден на Лаодикийском Соборе 364г. и Карфагенском Соборе 397г.
                              и ещё:
                              Оба Завета были впервые сведены в каноническую форму на поместных соборах в IV веке: Иппонском Соборе 393г. и Карфагенском Соборе 397 г.
                              А Вы какой Библией пользуетесь? Не те же книги в ней, что были утверждены на Соборе?
                              Так что: зря собирались?
                              Может лучше "спасибо" сказать Соборам?
                              Последний раз редактировалось Tvertsa; 01 March 2013, 08:50 AM. Причина: Ещё оди Пы СЫ
                              «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
                              Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

                              Св. Преп. Ефрем Сирин

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #45
                                Сообщение от Tvertsa
                                Во-во!
                                И чего тогда Лютер с Кальвином со своими идеями поперли?
                                Всё же было сказано до них?

                                Пы Сы: состав библии тоже не нужно было утверждать? Ну типа - это книги канонические, а это - нет...
                                Пускай бы как в первые века - все обилие апокрифов... Ещё толще Библия получилась бы.
                                Зато какой простор для обсуждений! Так нет, чего-то собирались, утверждали, решали...
                                Ёщё Пы Сы:
                                Канон книг Ветхого Завета окончательно был утвержден на Лаодикийском Соборе 364г. и Карфагенском Соборе 397г.
                                и ещё:
                                Оба Завета были впервые сведены в каноническую форму на поместных соборах в IV веке: Иппонском Соборе 393г. и Карфагенском Соборе 397 г.
                                А Вы какой Библией пользуетесь? Не те же книги в ней, что были утверждены на Соборе?
                                Так что: зря собирались?
                                Может лучше "спасибо" сказать Соборам?
                                Спасибо соборам от сердца и слава Богу , что даже соборы грешников и еретиков Он использует во благо !
                                Кстати , а зачем Вы Лютера и Кальвина читаете ? Преданий Апостолов не имеете что ли ? Так я готов поделиться.
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...