Какой смысл несёт обряд погружения в прорубь 19 января?.

[Michalik]

И все крестятся раз в году в день крещения Христа, одного раза оказывается недостаточно.

Нет, не все. В России, просто вода холодная.
Но в Греции есть традиция. В море, в день Крещения Госопдня закидывают крест, и люди плывут и ищут его. Кто нашёл - тот герой.

- - - Добавлено - - -

.............


- - - Добавлено - - -


Господь разве не освятил воду? Или недостаточно

Чего это у Вас путаница получается.

- - - Добавлено - - -

Так всеже можно . И это считается у них во славу Божью. Почему я открыл эту тему . Не для того чтобы ткнуть носом , во всё это . Просто может произойдёт чудо и православные увидят проблему. Но всё наоборот . Любыми отговорками , иной раз бредовыми , но стоят на своём. Оправдывают ВСЁ. И не хотят понять , что это очень серьёзно , и за всем этим стоят жизни людей. Но похоже им важнее престиж , нежели жизнь своих прихожан.А вообще это чистой воды гордость. Принять , что у православных что то не так , это выше их понимания. Вот поэтому можно ВСЁ.

Да, ерунду Вы говорите, и не в ожидании чуда тут обсуждаете. Уж так получается, что как в ПЦ праздник, так лезут обсуждать, по теме дня, и строго, обсуждается, только негатив видимый со стороны.
Великий пост, то сразу толстых попов, Пасха - куличи обсуждаются. Крещение - купание людей в проруби тема для обсуждения. Это примитивно!
Во славу Божию можно только то что не противоречит заповедям Божиим. К бабкам ходять нельзя. Не нужно выкручивать смысл.

Что по поводу " можно всё", так и у вас всё не чисто. День рождения отмечаете? А можно ли?

[Индепендент]

Оч. хорошо.
Уже о поклонниках икон Вы не говорите , форум даёт первые результаты.)))

Должен вас разочаровать.
Мое сообщение было репликой , перекликающейся с этим #106 (4024678) сообщением, из которого я и взял данное словосочетание.

Только те, кого первосвященники привели во двор Пилата.

В день Пятидесятницы Петр в своей проповеди обращаясь ко всем "живущим в Иерусалиме" (Деян. 2:14) и обвиняя их в смерти Иисуса Христа, говорит: "вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных убили" (Деян.2:23)

[nostaw]

Это точно не батюшки их научили.

А я и не говорю, что батюшки - такие же обыватели и прихожане как и сами. Батюшек я отношу все же к 5-7 озвученным процентам грамотных христиан, только вот ведь не понятно - почему проповедей нет (или недостаточно) коль подобное на каждом шагу в жизни-то!

- - - Добавлено - - -

Чего это у Вас путаница получается.

Какая?...........

[Michalik]

Какая?...........

Просто путаница.

[msv1012]

Ну если вам позволено делать всё , то продовая елей как снадобье ( о чём я писал выше)несчастной женщине , это тоже у вас называется исполнение второй заповеди , из любви к ближнему, во славу Божью? Вот и обросло язычеством православие , потому , что ВСЁ можно.Хоть все языческие праздники праздновать и с весельем славить Господа.

В Православии не празднуют языческих праздников. Своих достаточно. Тем более, что и Павел написал следующее

Цитата из Библии:

Книга К Колоссянам > Глава 2 > Стих 16:
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:

[Michalik]

В день Пятидесятницы Петр в своей проповеди обращаясь ко всем "живущим в Иерусалиме" (Деян. 2:14) и обвиняя их в смерти Иисуса Христа, говорит: "вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных убили" (Деян.2:23)

Вот яркий пример незнания и нежелания знать. Можете назвать цифру жителей Иерусалима на тот момент?

[nostaw]

Просто путаница.

Ну тогда пойду нырну)

[Индепендент]

Вот яркий пример незнания и нежелания знать. Можете назвать цифру жителей Иерусалима на тот момент?

Надо полагать вы знаете , если с таким апломбом задаете вопрос. Просветите.

[msv1012]

.............

Господь разве не освятил воду? Или недостаточно

Достаточно. Но, почему-то, тем не менее

Цитата из Библии:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 7 > Стих 14:
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

Ну, это понятно...
А здесь????

Цитата из Библии:

Книга Откровение > Глава 22 > Стих 11:
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Перефразирую Ваш вопрос. Разве святый не святой сам по себе? Зачем ему ещё освящаться?

[nostaw]

Достаточно. Но, почему-то, тем не менее
Ну, это понятно...
А здесь????
Перефразирую Ваш вопрос. Разве святый не святой сам по себе? Зачем ему ещё освящаться?

Не думаю, что приведенные Вами цитаты корректны по отношению к вопросу.., равно как и перефразированный вопрос..

[Michalik]

Надо полагать вы знаете , если с таким апломбом задаете вопрос. Просветите.

Тогда зачем делаете фантастические выводы, причём, не базирующиеся ни Писании, ни на исторических фактах?
Тацит указывает цифру в 600 000 жителей, предполагается численность всё таки гораздо ниже - 200 000, и где эти жители смогли уместится во дворе Пилата, чтобы требовать распятия?

[msv1012]

4. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5. потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(Первое послание к Тимофею 4:4,5)
В чем дело-то, вот понимаете.. освящение воды. Она Богом освящена - чего же боле? Теперь, что наблюдаем: поп окунает крест в определенную емкость или водоем и уазывает Духу Святому где Ему поселиться.. (или просит - будто Его там нет). Не подмена? Еще какая!

Бог и так, прежде нашего моления, всё о нас знает. Тем не менее, зачем нужно молиться, мало того, постоянно, да ещё и непрестанно? Не глупо ли?...

Да-да.. подмена сказанного (написанного) - не искушение ли?

Какая подмена? Вы о чём?...

Да-да.. погосты у власти вымаливать для еще живых детей-инвалидов.. Правду кривдой подменять. Еще, много чего..

Все мы грешные, увы. Только Бог нас всех почему-то заранее простил, независимо от нашего желания праведности. Не задумывались почему и зачем?...

Достаточно отойти на должное расстояние, взглянуть и сравнить с учением Иисуса Христа.

Учение Иисуса Христа-это всего лишь две заповеди. Всё остальное Священное Писание и Священное Предание - методы обучения эти заповеди исполнять...

- - - Добавлено - - -

Не думаю, что приведенные Вами цитаты корректны по отношению к вопросу.., равно как и перефразированный вопрос..

Тем не менее, святый да освящается ещё(Откр-22:11)! Зачем??? Вода святая, но освящается ещё словом Божьим и молитвою(1-е Тим-4:5). Аналогия очевидна...

[nostaw]

Кстати, интересный момент..
В католичестве принят термин "благословение" воды.

Благослове́ние (калька с греч.εὐλογία) многозначный термин.
В религиозном смысле восхваление, прославление кого-либо или чего-либо, обычно Бога.

В православии именно "освящение"

освяще́ние ср.

1. процесс действия по гл. освятить, освящать, освятиться, освящаться отт. Результат такого действия.

Не находите разницу между прославлением (у католиков) и именно процессом действия (у православных).
Мне кажется во втором случае идет подмена и уничижение действия Бога.
Хотелось бы выслушать мнение и католиков и православных. - Может я что-то не так понимаю

[adashev]

Хотелось бы выслушать мнение и католиков и православных. - Может я что-то не так понимаю

Почитайте тексты молитв чина освящения.

[Евг.Вас.]

Спрашивая людей, для чего он 19 января ныряет в прорубь, услышишь множество разных ответов.. Хотелось бы узнать мнение православных по этому поводу. Ведь все мы понимаем , что к крещению это не имеет никакого отношения . Что сама фишка в холодной воде. Возникает вопрос - для чего и кому это надо?

Никакого смысла. Какой смысл красить куриные яйца? А в синий, зеленый, коричневый цвет? Уверен - Евангелие к этому не имеет никакого отношения.