Православное учение о страстях

[Мак_]

Очевидно Мак мыслил реалиями сегодняшнего дня ,а не историческими документами. По логике сегодняшнего дня...

Логика проста, православные активно протестуют против латинского утверждения о превосходстве.

[анатолий17]

Мак_;3950647]Так вы подписываетесь против утверждения, "о единственно истинной католической церкви", если так, то и вы протестант
Указывайте конкретику к кому вы обращаетесь.

Уточняю
Обращаюсь я к не православным

По поводу термина Протестантизм,он появился после реформации 16 века,а как вам известно православие имеет начало от Христа ,апостолов и первого епископа Андрея
Вот доказательства
ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей
- - - Добавлено - - -

[Ilуаg]

Православные вовсе не признают единственно истинной католическую(латинскую) церковь или вы это не знали?

А должны?
Как можно не погрешив против истины частное признать всеобщим?

Очевидно Мак мыслил реалиями сегодняшнего дня ,а не историческими документами .
По логике сегодняшнего дня его выводы обоснованы так ,как Католиков более миллиарда , а православных 300 тысяч,но такая логика искажает суть вещей

Интересный вопрос. Сколько нужно чтобы церковь стала кафоличной?

- - - Добавлено - - -

Логика проста, православные активно протестуют против латинского утверждения о превосходстве.

Каком еще превосходстве?

[анатолий17]

Логика проста, православные активно протестуют против латинского утверждения о превосходстве.

Как может яблоко превосходить грушу,если они разные продукты?
А по теме скажете.
Как вы боретесь со страстями?

- - - Добавлено - - -

Православные вовсе не признают единственно истинной католическую(латинскую) церковь или вы это не знали?

Безусловно так как наши учения различны в ряде богословских вопросов
Так же как не признаём единственно истиными церквями,баптистов,пятидесятников и т.д

[Мак_]

Уточняю
Обращаюсь я к не православным

По поводу термина Протестантизм,он появился после реформации 16 века,а как вам известно православие имеет начало от Христа ,апостолов и первого епископа Андрея
Вот доказательства
ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей
- - - Добавлено - - -

О гнилых звеньях в вашей цепочки, есть тема рядом, сейчас речь вовсе не о ней, а о вашей протестантской фобии, частью которой вы и подобные вам исторически оказываетесь протестуя против латинян Вам обидно, что латиняне в 1054 г. не назвали православных протестантами предав их анафеме, так вы 100% попадаете под это значение протестуя против латинян.

- - - Добавлено - - -

А по теме скажете.
Как вы боретесь со страстями?

Слово Божие регламентирует этот вопрос для христиан так:

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:16-23)

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:12-14)

[анатолий17]

О гнилых звеньях в вашей цепочки, есть тема рядом, сейчас речь вовсе не о ней, а о вашей протестантской фобии, частью которой вы и подобные вам исторически оказываетесь протестуя против латинян Вам обидно, что латиняне в 1054 г. не назвали православных протестантами предав их анафеме, так вы 100% попадаете под это значение протестуя против латинян.

О гнилых звеньях можете прочитать в первой главе Евангелия от Матфея.
Там гнилых звеньев хватает,чего стоит один только царь Давид.

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/mt/1

¹ Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Но ,как вы знаете слово Божье сохранено.

А по сути темы ответите.
Каково учение вашей церкви о страстях?
Как вы лично боретесь со страстями?

[Мак_]

А по сути темы ответите.
Каково учение вашей церкви о страстях?
Как вы лично боретесь со страстями?

Смотрите выше.

[анатолий17]

О гнилых звеньях в вашей цепочки, есть тема рядом, сейчас речь вовсе не о ней, а о вашей протестантской фобии, частью которой вы и подобные вам исторически оказываетесь протестуя против латинян Вам обидно, что латиняне в 1054 г. не назвали православных протестантами предав их анафеме, так вы 100% попадаете под это значение протестуя против латинян.

- - - Добавлено - - -



Слово Божие регламентирует этот вопрос для христиан так:

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:16-23)

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:12-14)

Да это всё верно ,но это только призыв поступать по духу,но апостол Павел писал

Апостол Павел писал[Рим 7:7-25]

¹⁵ Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Вопрос стоит в том ,что нам делать ,что бы поступать по духу,а не по плоти.
Упрощаю вопрос.
Что мне делать что бы побороть игровую страсть,грех гордыни.
На пример
Я люблю играть в карты и злюсь когда проигрываю

Как мне побороть эту страсть и этот грех?

[Игорь2]

[QUOTE]

Апостол Павел писал[Рим 7:7-25]

¹⁵ Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

В православном понимании ,страсти живущие в нас не позволяют нам делать то что мы хотим ,то что угодно Господу

Святитель Феофан Затворник писал

Труду и болезненности нельзя не быть; ибо страсти хоть суть чужие нам, но, пришедши совне, так приросли к телу и душе, что корнями своими проникли во все составы их и силы. Стань вырывать, и больно.

Одним из первых среди православных отцов определил эти страсти
Преподобный Нил Синайский
Это
О чревоугодии
О блуде
О сребролюбии
О гневе
О печали
Об унынии
О тщеславии
О гордости
Эти страсти мешают делу нашего спасения

Иоанн Лествичник; говорит: «Страсть есть злое и неудобоискоренимое сложение помысла и хотение сердца, стремящегося к душевредным пожеланиям и греховным делам»

Хотелось бы что бы вы прослушали 10 минутное аудио по вопросу страстей
О.Серафима

Аудио-ответ 11

=======================

Надо быть совсем слепым и глухим, и не читать Писание, не иметь абсолютно жизненного опыта. Быть детем духом, и прочее, что бы не согласиться с вышеизложенным Эти страсти не только мешают, но порой достигают таки своего, и христианин отпадает от благодати. Теряет свое спасение.
Не лишил же наш Творец нас (выбора), не превратил в управляемых из вне роботов.

В православии есть учение о страстях
1.как выявить в себе эти страсти
2.Как преодлоеть искушение
3.Как искоренить страсти

Теперь вопрос к протестантам

1.Есть ли у вас учение о страстях?

Названия как такого нет. Тем не менее, все это очень хорошо изложено в Писании. Возможно, отцы церкви систематизировали это в учение, добавив свой собственный опыт, скажем в преодолении искушения и прочая.

2.Как учат протестанские богословы искоренять в себе эти страсти?

Призывают прибывать в слове Божьем, стяжать водительство Духа Святого. Безусловно, старшие наши братья, изведавшие прелести духовной брани, помогают более немощным практически. Очень многие мои братья и я сам, да и семинариях наших, в частности Новосибирской, не чуждаются духовным наследием православных богословов. Многое, сверяясь с Писанием принимают, например: принятие Символа Веры или термина Троица и.т.д.

[Мак_]

Да это всё верно ,но это только призыв поступать по духу,но апостол Павел писал

Апостол Павел писал[Рим 7:7-25]

¹⁵ Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Вопрос стоит в том ,что нам делать ,что бы поступать по духу,а не по плоти.
Упрощаю вопрос.
Что мне делать что бы побороть игровую страсть,грех гордыни.
На пример
Я люблю играть в карты и злюсь когда проигрываю

Как мне побороть эту страсть и этот грех?

Писание показывает греховную природу человека и призывает верующих ей противостоять, человек все равно остается грешником по своей падшей природе и спасается благодаря жертве Христа, но если нет этого противостояния греху, то значит нет и веры. Значит пора бросать картишки и это по силам верующему.

[анатолий17]

=Игорь2;3950712]Надо быть совсем слепым и глухим, и не читать Писание, не иметь абсолютно жизненного опыта. Быть детем духом, и прочее, что бы не согласиться с вышеизложенным Эти страсти не только мешают, но порой достигают таки своего, и христианин отпадает от благодати. Теряет свое спасение.
Не лишил же наш Творец нас (выбора), не превратил в управляемых из вне роботов.

Аминь

Названия как такого нет. Тем не менее, все это очень хорошо изложено в Писании. Возможно, отцы церкви систематизировали это в учение, добавив свой собственный опыт, скажем в преодолении искушения и прочая.

Да Игорь вы верно определили суть вопроса.
На основании жизни по Писанию мы совершаем ,по причине своего духовного совершенства ошибки

И вот Нил на основании своих ошибок и ошибок др.братьев изложил свой собственный опыт этих ошибок,который потом дополняли и др.учителя церкви И.Брянчанинов,Ф.Затворник и др
Вот как раз бы я и хотел сравнить эти учения
Ну,на пример
Я люблю играть в карты,но злюсь когда проигрываю ,как мне избавиться от игровой зависимости ,то есть, страсти и этого греха?

[Игорь2]

Писание показывает греховную природу человека и призывает верующих ей противостоять, человек все равно остается грешником по своей падшей природе и спасается благодаря жертве Христа, но если нет этого противостояния греху, то значит нет и веры. Значит пора бросать картишки и это по силам верующему.

Нет брат, вера была. Уверовавший и возрожденный, то есть сделавшийся причастником Христу, однажды просвещенный и вкусивший дара небесного, сделавшийся причастником Духа Святого и вкусивший благого глагола Божьего и сил будущего века, достигнет вечной жизни только в том случае, если начатую жизнь твердо сохранит до конца (Иез. 18, 24; Евр. 3, 14; 6,4-6; 10, 38-39).
Другое дело, не заметно для нас, она может переродится в бесовскую. Когда в убранную и чистую комнату вторгаются большим числом бесы и злее прежних.

[Каштанов]

Да это всё верно ,но это только призыв поступать по духу,но апостол Павел писал

Апостол Павел писал[Рим 7:7-25]

¹⁵ Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Вопрос стоит в том ,что нам делать ,что бы поступать по духу,а не по плоти.
Упрощаю вопрос.
Что мне делать что бы побороть игровую страсть,грех гордыни.
На пример
Я люблю играть в карты и злюсь когда проигрываю

Как мне побороть эту страсть и этот грех?

Вы играете в карты ? А злитесь , когда много проигрываете?А много проигрываете когда перепьёте или накуретесь анаши?

[Мак_]

Нет брат, вера была. Уверовавший и возрожденный, то есть сделавшийся причастником Христу, однажды просвещенный и вкусивший дара небесного, сделавшийся причастником Духа Святого и вкусивший благого глагола Божьего и сил будущего века, достигнет вечной жизни только в том случае, если начатую жизнь твердо сохранит до конца (Иез. 18, 24; Евр. 3, 14; 6,4-6; 10, 38-39).

Если нет стремления и противостояния греху, живой веры нет (есть под нее подделка), а так все люди во что-то верят.

[анатолий17]

Призывают прибывать в слове Божьем, стяжать водительство Духа Святого. Безусловно, старшие наши братья, изведавшие прелести духовной брани, помогают более немощным практически. Очень многие мои братья и я сам, да и семинариях наших, в частности Новосибирской, не чуждаются духовным наследием православных богословов. Многое, сверяясь с Писанием принимают, например: принятие Символа Веры или термина Троица и.т.д.

Как я понимаю использывают опыт духовного наследия.
Но здесь у нас разные подходы.

Вы определяете верность духовного наследия согласно учению вашей церкви

Мы определяем верность духовного наследия уже принимая учение церкви ,что она уже определила ,что верно ,а что нет.

То есть вы понимаете разницу.?
Вы на стадии определения верности того или иного вопроса,а а мы уже определились в этих вопросах до 7 века

(Игорь,перейдём на Ты?)