-
-
Комментарий
-
Когда человек ведет плотскую жизнь, то растущие по этой причине страсти оглупляют и одуряют этого человека. В этой ситуации думать своей головой означает не что иное, как придумывать какую-нибудь глупость.
- - - Добавлено - - -
Писание говорит правду, но эту правду люди по разному понимают - в зависимости от степени развращенности своей души. Святые Отцы боролись со страстями, побеждали их и потому святоотеческое понимание Писания в наибольшей степени соответствует заложенному в него Богом смыслу.
Нет, не понимаю.Комментарий
-
Комментарий
-
Да, истину Писания нельзя понимать по разному - в этом я с вами согласен. Проблема в том, что до истины мало кто добирается, а вот понимание текста Писания у современных людей, считающих себя христианами, совершенно никуда не годное, потому им и истина не открывается.
Борьба со страстями - это единственный путь ко спасению.
Нехристиане меняют одни страсти на другие, как, например, фотомодель, постящаяся (вернее голодающая) как великие подвижники, не борется при помощи этого с чревоугодием, а растит в себе тщеславие по поводу своей внешности.
- - - Добавлено - - -
Это где же я утверждал подобное? Да, страсти оглупляют.
Комментарий
-
По вашему те, кто не в аксетике, придумывают глупости. Только вот вы этими глупостями пользуетесь. Билл Гейтс всего лишь один пример. Потеряли нить разговора? И какие страсти оглупляют, интересно? А если я не считаю ваши страсти моими страстьями? кстати, сидение на форумах тоже страсть, она оглупляет? Я уже поняла, что для вас любое хобби приравнивается к страстям, а фитнесс, гигиена и прочее туда же? Кино, театр, телевизор, книги.... они тоже в списке?Комментарий
-
Да нет, Елена, вы не поняли. Разговор мы начинали на религиозные темы, в частности на тему об "увиливаниях" в Православии, и вовсе не касались компьютеров, телефонов и прочей лабуды (посмотрите предыдущую страницу), поэтому личность Билла Гейтса, с вашей подачи, меня интересовала именно с религиозной точки зрения, с точки зрения спасения. Те, кто далек от аскезы, в религиозном плане имеют ничтожное состояние, в то время как они могут быть - в материальном смысле - как очень богатыми людьми, так и не очень состоятельными; такие люди могут придумывать разные штучки, которые весьма помогают, но помогают именно в материальной, земной жизни. Если человек не задумывается о спасении, то живущие в нем страсти ничего не будут иметь против того, чтобы такой человек достиг материального изобилия и славы, ибо это - в отсутствие внутренней духовной жизни - будет содействовать бесовской цели погубить человека в аду. Попробуйте спросить что-нибудь у Б.Гейтса на религиозную тему и я уверен, что получите очень глупый ответ. Что касается пользования современными техническими средствами, то сам по себе отказ от использования достижений НТП не приближает ко спасению и не отдаляет от него - это внешние обстоятельства жизни человека.
Все зависит от побудительных мотивов. Кстати, многих людей форумы не притягивают, поэтому они годами могут на них не появляться...
Смотря какие книги; если книга научает спасению, то какая же это страсть? Гигиена - не страсть, а необходимость существования в современном обществе, но только.. если гигиена не переходит в страсть (словами выразить это невозможно - это надо чувствовать). Ну а фитнес как содействует спасению, или театр вместе с кино и телевизором? Знаете в чем омрачение разума и оглупление страстями? В том, когда человек, занимающий фитнесом и следящий за новинками кинематографа, считает при этом себя спасенным и вполне достойным Царства Небесного.Комментарий
-
Видители в чем дело.... Гейтса вы заочно осудили. Хотя судит только Господь. Осудили только по тому, что по вашему мнению он занимается чепухой. Правда, плодами этой чепухи вы пользуетесь с удовольствием. Значит, не такая уж и чепуха, даже если он не проводит 24 часа в сутки в молитве. Но-осудили. Только по вашему личному мнению. Страсти там или не страсти, но плоды его работ известны всем, и все ими пользуются. Говорите, бесами нашептано.... но пользуетесь. Иначе, чем лицемерием, я такую позицию назвать не могу, уж простите. А спасется ли он или нет, судить только Богу, вы согласны?Да нет, Елена, вы не поняли. Разговор мы начинали на религиозные темы, в частности на тему об "увиливаниях" в Православии, и вовсе не касались компьютеров, телефонов и прочей лабуды (посмотрите предыдущую страницу), поэтому личность Билла Гейтса, с вашей подачи, меня интересовала именно с религиозной точки зрения, с точки зрения спасения. Те, кто далек от аскезы, в религиозном плане имеют ничтожное состояние, в то время как они могут быть - в материальном смысле - как очень богатыми людьми, так и не очень состоятельными; такие люди могут придумывать разные штучки, которые весьма помогают, но помогают именно в материальной, земной жизни. Если человек не задумывается о спасении, то живущие в нем страсти ничего не будут иметь против того, чтобы такой человек достиг материального изобилия и славы, ибо это - в отсутствие внутренней духовной жизни - будет содействовать бесовской цели погубить человека в аду. Попробуйте спросить что-нибудь у Б.Гейтса на религиозную тему и я уверен, что получите очень глупый ответ. Что касается пользования современными техническими средствами, то сам по себе отказ от использования достижений НТП не приближает ко спасению и не отдаляет от него - это внешние обстоятельства жизни человека.
Все зависит от побудительных мотивов. Кстати, многих людей форумы не притягивают, поэтому они годами могут на них не появляться...
Смотря какие книги; если книга научает спасению, то какая же это страсть? Гигиена - не страсть, а необходимость существования в современном обществе, но только.. если гигиена не переходит в страсть (словами выразить это невозможно - это надо чувствовать). Ну а фитнес как содействует спасению, или театр вместе с кино и телевизором? Знаете в чем омрачение разума и оглупление страстями? В том, когда человек, занимающий фитнесом и следящий за новинками кинематографа, считает при этом себя спасенным и вполне достойным Царства Небесного.
Знаете в чем ваша проблема-вы просто боитесь признатся, что если человек следит за своим физическим состоянием, не изнуряя себя постами, фитнес, развивает логическое мышление, игры, развивает абстрактное мышление, кино, театр, то он задумается о том, что же на самом деле ему предлагается под видом спасения. А задумавшись, уйдет как минимум из православия. По вашему-страсти. На самом же деле думать своей головой.Комментарий
-
Да, это так. Но ведь осудить можно не только через слово, но и через мысль или чувство. Если мы повнимательнее присмотримся к себе, то увидим, что осуждаем постоянно; вот только упрекаем в этом других, а не себя.
У вас есть право так считать (и, возможно, осуждать меня за это.).
Согласен.
Когда уйдет - это хорошо, а то бывает хуже: человек, считающий себя верующим, но твердо убежденный, что подобная (плотско-скотская) жизнь и есть истинное христианское подвижничество, остается в канонических границах Православной Церкви и позорит Ее своими поступками; особенно прискорбно когда таким человеком оказывается священник или архиерей - лучше бы он ушел "как минимум из Православия".
Скажите, Елена, а вы считаете себя спасенной Богом или, если в тему, освященной Богом?Комментарий
-
Так вроде одна из заповедей говорит именно о том, что нельзя судить. Ну и рассуждения о бревне и соринке... И через весь НЗ идет мысль о неисповедимости путей Божьих, и о том кого Он спасет а кого нет.... Че ж вы так то не следуете своим же заповедям...
(не обижайтесь, я не в критику.)
Спешу вас разуверить-уходят не для следования своим плотским... уходят, т.к. начинают думать головой своея.
Знаете, в мою православную бытность я освещала все, от квартиры до машины. И знаете, никакой разницы нет, освещать или не освещать.... Новая машина прекасно едит, в квартире полстергайстов не водится....(я б вам порасказала б, чео видела в тот небольшой период, когда меня петь поставили на клиросе.... не буду. забанят, 100 процентов. ну может только тема о деньгах откликнется, но не хочу говорить именно о том. итак грязи полно) А насчет осветил ли меня Бог... Одна из причин почему я ушла из церкви, кроме думанья, заключается в тяжелой депрессии. Депрессия прошла, как только я перестала верить. А вместе с депрессией и анемия со всеми последствиями. Молочко, оно надо и полезно.Комментарий
-
Так может думать надо было чуть по раньше, когда верили? Глядишь и не освящали бы все подряд, да и анемии бы не было.Так вроде одна из заповедей говорит именно о том, что нельзя судить. Ну и рассуждения о бревне и соринке... И через весь НЗ идет мысль о неисповедимости путей Божьих, и о том кого Он спасет а кого нет.... Че ж вы так то не следуете своим же заповедям... (не обижайтесь, я не в критику.)
Спешу вас разуверить-уходят не для следования своим плотским... уходят, т.к. начинают думать головой своея.
Знаете, в мою православную бытность я освещала все, от квартиры до машины. И знаете, никакой разницы нет, освещать или не освещать.... Новая машина прекасно едит, в квартире полстергайстов не водится....(я б вам порасказала б, чео видела в тот небольшой период, когда меня петь поставили на клиросе.... не буду. забанят, 100 процентов. ну может только тема о деньгах откликнется, но не хочу говорить именно о том. итак грязи полно) А насчет осветил ли меня Бог... Одна из причин почему я ушла из церкви, кроме думанья, заключается в тяжелой депрессии. Депрессия прошла, как только я перестала верить. А вместе с депрессией и анемия со всеми последствиями. Молочко, оно надо и полезно.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий