ОСВЯЩЯЕМ все ?? или не все?

[акакий акакиев]

освящает всё солнце - вот и ответ, вот и разгадка

[Michalik]

Сначала надо уяснить то, чем является христианское смирение: "Делатель евангельских заповедей может придти в познание своей собственной греховности и греховности всего человечества, наконец в сознание и убеждение, что он грешнейший и худший всех человеков" (Свт. Игнатий Брянчанинов. О смирении (разговор между старцем и учеником его)//Аскетические опыты. Том 1). А вот значение смирения: "Для таких-то грешников и снизошел Господь на землю, как Он Сам объявил: Не приидох призвати праведники, но грешники на покаяние. Такие-то грешники могут от всей души принять и исповедать Искупителя" (Там же). Иными словами, без смирения человек не может принять Спасителя - как бы он при этом себя не называл (христианин, ученик Христов, верующий, православный, баптист и т.д.) - и, следовательно, остается чужд спасения, даруемого Христом.

Понятно, ничего нового Вы мне сообщили. Тогда прошу пояснить Ваше понимание покорности.

Но вернёмся к развлечениям. Насколько греховно развление как таковое?

[Нижегородов]

Понятно, ничего нового Вы мне сообщили.

Жаль, что вас не интересует собственное спасение.

[стажерка]

Если вы хотите знать истину об освящении, то надо обратиться к Новому Завету.

Там сказано, что освящаются только люди одушевленные, Потому что освящает ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ: ИИсус просил Отца небесного об учениках Своих:

ОСВЯТИ ИХ ИСТИНОЙ ТВОЕЙ ... СЛОВО ТВОЕ ЕСТЬ ИСТИНА". Ин.гл.17,17,19.
А немного ранее Иисус говорил ученикам:
Познаешь истину и истина сделает тебя СВОБОДНЫМ". Ин.8:31,36.

Свобода в библейском понятии это бессмертие. Свобода от рабства смертной плоти в царстве небесном. Эту свободу Иисус обещал нам, познающим Новый Завет.

[elena88]

Никогда не утверждал греховность свадьбы, а вот картежничество - откровенный грех. Духовно опытные люди предлагают такой способ определения греховного: если при каком-либо занятии почувствуешь его несовместимость с молитвой (1 Фес. 5:17), то такое занятие греховно.

Сон, оказывается, грех. Естественные потребности тоже грех. Наркоз во время операции-грех. Рождение ребенка-грех. (поверьте, когда рожаешь, не до молитв). Новорожденный ребенок-грех. Ну и так далее и тому подобное....нда-с...

[Тимофей-64]

Если вы хотите знать истину об освящении, то надо обратиться к Новому Завету.

Там сказано, что освящаются только люди одушевленные, Потому что освящает ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ: ИИсус просил Отца небесного об учениках Своих:

ОСВЯТИ ИХ ИСТИНОЙ ТВОЕЙ ... СЛОВО ТВОЕ ЕСТЬ ИСТИНА". Ин.гл.17,17,19.
А немного ранее Иисус говорил ученикам:
Познаешь истину и истина сделает тебя СВОБОДНЫМ". Ин.8:31,36.

Свобода в библейском понятии это бессмертие. Свобода от рабства смертной плоти в царстве небесном. Эту свободу Иисус обещал нам, познающим Новый Завет.

Сестрица, посмотрите мой пост на стр. 3

- - - Добавлено - - -

Сон, оказывается, грех. Естественные потребности тоже грех. Наркоз во время операции-грех. Рождение ребенка-грех. (поверьте, когда рожаешь, не до молитв). Новорожденный ребенок-грех. Ну и так далее и тому подобное....нда-с...

Сестрица, а Вы учитывайте контекст.
Нижегородов пишет прописные истины, его можно уточнить, но до такого абсурда и смеха доводить не надо.
Рождение ребенка в принципе не противоречит молитве. Перед этим молятся, а некоторые и при родах призывают Бога. И не говорил брат наш, что сон и наркоз греховны - не надо его так расширительно толковать.

[elena88]

Сестрица, посмотрите мой пост на стр. 3

- - - Добавлено - - -



Сестрица, а Вы учитывайте контекст.
Нижегородов пишет прописные истины, его можно уточнить, но до такого абсурда и смеха доводить не надо.
Рождение ребенка в принципе не противоречит молитве. Перед этим молятся, а некоторые и при родах призывают Бога. И не говорил брат наш, что сон и наркоз греховны - не надо его так расширительно толковать.

Тимофей, поверьте мне, вам НИКОГДА не понять что такое роды. И не почувствовать. Физиология у вас не та, ничего личного. Кто рожал, знает, что в данный момент призываешь только акушерку со звериным рыком *да вытащи его уже, сколько можно*.
Дальше....
Нижегородов пишет что любое дело, во время которого нет места для молитв, грех. При чем здесь абсурд? Просто перечисление некоторых, далеко не всех, дел, когда нет места для молитв. Т.е. по словам Нижегородова, является грехом.

[Тимофей-64]

Тимофей, поверьте мне, вам НИКОГДА не понять что такое роды. И не почувствовать. Физиология у вас не та, ничего личного. Кто рожал, знает, что в данный момент призываешь только акушерку со звериным рыком *да вытащи его уже, сколько можно*.
Дальше....
Нижегородов пишет что любое дело, во время которого нет места для молитв, грех. При чем здесь абсурд? Просто перечисление некоторых, далеко не всех, дел, когда нет места для молитв. Т.е. по словам Нижегородова, является грехом.

Лена, ну разумеется, я могу судить о родах лишь по рассказам других женщин. Они бывают разные...
Но далее то, что вы перечислили, это не то, что ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК. (и что имел в виду наш брат). А это то, что ДЕЛАЕТСЯ НАД человеком.

Человек сам не спит и не писает. Это ЕГО некое безличное оно спит и тянет на горшок. Наркоз тоже не дело человека - это дело НАД ЧЕЛОВЕКОМ. Человек там в страдательном залоге, а не в действительном.
Так же и с родами.
Как в замечательном фильме Михалкова "12": "поссать и родить - не повременить". Извините за цитату с ненормативной лексикой, но просто она тут очень к месту.

А Нижегородов говорил о другом.

[elena88]

Лена, ну разумеется, я могу судить о родах лишь по рассказам других женщин. Они бывают разные...
Но далее то, что вы перечислили, это не то, что ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК. (и что имел в виду наш брат). А это то, что ДЕЛАЕТСЯ НАД человеком.

Человек сам не спит и не писает. Это ЕГО некое безличное оно спит и тянет на горшок. Наркоз тоже не дело человека - это дело НАД ЧЕЛОВЕКОМ. Человек там в страдательном залоге, а не в действительном.
Так же и с родами.
Как в замечательном фильме Михалкова "12": "поссать и родить - не повременить". Извините за цитату с ненормативной лексикой, но просто она тут очень к месту.

А Нижегородов говорил о другом.

Это вы о гноми, что ли? Так гномическая воля все равно как произволение ипостаси является составной частью человеческой личности. Гноми реализируется именно в пределах человеческой природы, так что все, что делает человек, является именно следствием выбора самого человека. Физиологические функции организма не что то такое, отдельное от организма, а действие человеческой природы. А наркоз-выбор человека. Можно вырезать апендицит и без него, другой вопрос понравится ли. Маленький ребенок, даже не имея оформленной личности, все равно имеет ипостась. Так что..... хоть в каком залоге, категоричность утверждения о грехе и молитве просто смешна.

[allrik]

Тимофей, поверьте мне, вам НИКОГДА не понять что такое роды. И не почувствовать. Физиология у вас не та, ничего личного. Кто рожал, знает, что в данный момент призываешь только акушерку со звериным рыком *да вытащи его уже, сколько можно*.

ложь, если Вы таковы, таковы и Ваши роды.

[Michalik]

Жаль, что вас не интересует собственное спасение.

Жаль, что Вы не можете объяснить как и что может лишать человека спасения.

- - - Добавлено - - -

ложь, если Вы таковы, таковы и Ваши роды.

Удачный миссионерский ход, поздравляю.

[allrik]

Удачный миссионерский ход, поздравляю.

))), это да, вежливость-девиз вора(с)

[Michalik]

Сон, оказывается, грех. Естественные потребности тоже грех. Наркоз во время операции-грех. Рождение ребенка-грех. (поверьте, когда рожаешь, не до молитв). Новорожденный ребенок-грех. Ну и так далее и тому подобное....нда-с...

Прошу понять правильно то что написали. Дело не в том, что действие при котором невозможно молиться ( наркоз, роды и так далее), а в том, что молитва не может освящать заведомо греховные дела.

- - - Добавлено - - -

))), это да, вежливость-девиз вора(с)

Вы что, стараетесь нахамить? Или, это для того чтобы из неловкой ситуации выпутаться?

[allrik]

Вы что, стараетесь нахамить? Или, это для того чтобы из неловкой ситуации выпутаться?

какая там неловкая ситуация, деторождением женщина очищается, неправда-ли?, а звериные рыки итп есть частный случай, и неможно их приводить аргументом в споре, неловко получается.

[Michalik]

какая там неловкая ситуация, деторождением женщина очищается, неправда-ли?, а звериные рыки итп есть частный случай, и неможно их приводить аргументом в споре, неловко получается.

Так в том то и дело, что неловкая. Вроде, пытаетесь миссионерствовать, но грубо. Эффект обратный.