ВИДЕО: Почему в РПЦ МП надо платить за Крещение?

[Певчий]

Нормально ответил протоиерей Димитрий Смирнов. Да, отказывать в желании покрестить никому нельзя. Апостолы крестили всех подряд, кто только не возжелал того крещения, так что потом и головную боль имели от тех крещеных (ибо из них многие иудействующие восставали против Евангелия изнутри Церкви). Так и сегодня отказывать в крещении нельзя никому, кто пришел с прошением о том. А как он распорядится с Божьим даром - так то уже его личное дело и забота Божьего Промысла. Единственное, что я не согласен, так это то, что не стоит те прейскуранты вывешивать. Сколько пожертвует человек - столько пожертвует. То все уже только между жертвующим и Богом должно решаться. Знаю, что многие батюшки так и поступают сегодня - не вывешивают тех прейскурантов на Таинства. И ничего, Бог помогает содержать приход им. Ну а те, кто не доверяет Богу в этом вопросе полностью, вынуждены оправдываться перед соблазняющимися... Сочувствую таким, но так им и надо. Ибо Патриархи (как Алексий, так и Кирилл) много обличали священноначалие за эти прейскуранты. Да воз и ныне там...

[valeri1910]

Класс, очень и очень все правильно и здорво сказано, все как есть. Дай Бог здоровья отцу Дмитрию и да сохранит его Господь на многая и благая лета.
Аким, спасибо за семь минут умных слов от умного человека.

Да не только за семь минут.Дальше такие хорошие передачи со Смирновым,Петей Мамоновым,Кочергиным.Пару часов уже оторваться не могу.Низкий поклон Вам Аким,за распространение веры Православной.Господь за одно это Вам многие грехи простит.

- - - Добавлено - - -

Так он вам всю душу вывернул и мало это кто заметил. Он же говорил, что отказывал и тут его совесть не успокаивалась, потому что тоже не правильно. "Но меня не поняли..." (с)
И деньги там были в последнюю очередь и то не для него лично, а поддержания церкви. Как вы только так видите, не понимаю.

Сергей они юристы.

[Rhytm]

Если нет рождения свыше, то остаются только отношения деньги-товар, товар-деньги Надо ли это Богу? Если соль не соленая, то она не на что не годная.

Ты, несомненно, родился свыше?

Я и думаю - а чего туда ходить-то ? Такие высокие чины и ничего сами не знают. А если не знают, то заведут куданить обязательно. А мне оно надо ?

Так и не ходи. Это ты от этого теряешь, а не Церковь. Бог ни в ком не нуждается, а вот люди нуждаются в Боге.

[greshnik]

Ибо Патриархи (как Алексий, так и Кирилл) много обличали священноначалие за эти прейскуранты

а Гундяев когда кого обличал за прейскуранты?

. Да воз и ныне там...

почему?
потому что прейскуранты-это ваше всё
основа бытия мп рпц
поэтому тут и легион патриархов бессилен

[Павел_17]

и Вы начнёте ходить в церковь? раз за разом, день за днём.Начнёте?

Я уже 15 лет хожу и не только хожу, но и служу.
Не понял претензию.

[Павел_17]

Так он вам всю душу вывернул и мало это кто заметил.

Я это заметил. Как заметил и другое - объяснять он устал, отказывать устал... а деньги за крещение брать не устает.

Он же говорил, что отказывал и тут его совесть не успокаивалась, потому что тоже не правильно.

Отчего же неправильно? Если бы сразу отказывал, то и потом это легко было бы сделать. А поскольку сразу не отказывал, то объяснить почему сейчас отказал - это надо мужество иметь, чтобы признать свою ошибку.
Сказал бы, что это неправильно перед Господом крестить неверующих, освещать Мерседесы и оружие и не стал бы этого делать.
А что сделал он? "А я заставляю крестить вот таких молодых священников как ты..."

И деньги там были в последнюю очередь и то не для него лично, а поддержания церкви. Как вы только так видите, не понимаю.

Т.е. если во благо - хоть ложь, хоть ворованное, хоть что?
Если не хватает денег на хор, то почему не сделать хор на добровольной основе? Почему-то у протестантов это получается и не плохо?
Что касается поддержания Церкви, то почему бы Московским храмам не помочь храмам в глубинках, где средств даже на ремонт не хватает? Насколько я помню, там движение денег идет в другую сторону.
Вот и получается. Одни ради денег на хор торгуют крещениями и молитвой (требы), а другие в это время носят очень дорогие часы и имеют супершикарные яхты:



Вот этого мне точно никогда не понять.

[феа]

Да, отказывать в желании покрестить никому нельзя. Апостолы крестили всех подряд, кто только не возжелал того крещения, так что потом и головную боль имели от тех крещеных (ибо из них многие иудействующие восставали против Евангелия изнутри Церкви). Так и сегодня отказывать в крещении нельзя никому, кто пришел с прошением о том...

Апостолы действительно крестили всех желающих, но после ознакомления с учением и при условии, что у тех вера была.
«Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно.» (Деян 8:36,37)
А то, что не все устояли в истине или не все изначально честны были, это уже не Апостолы виноваты.

[нинапри]

В первые века существования христианской церкви крещение принимали только взрослые, следуя примеру Спасителя, Который Сам принял крещение в возрасте 30 лет. Новорожденных же детей не крестили, а только совершали над ними молитву и некий обряд с использованием соли. Далее перед крещением человек проходил процедуру «оглашения» обучения христианскому учению и наставления в вере. Судя по дошедшим до нас «огласительным беседам», обучение оглашаемых было очень серьезным, и, пожалуй, даже более обширным, чем можно получить в церкви наших дней. Оглашаемые не допускались до причастия, и до сих пор в литургии православной церкви сохранился возглас: «Оглашенные, изыдите!», хотя практика самого оглашения давно уже исчезла. Что же побудило церковь отойти от первоначального подхода ко крещению?

источник :

http://theologian.msk.ru/history/107-kak-poyavilsya-obychaj-krestit-mladencev.html

Это для тех, кто оправдывает крещение без наставления в вере.

[Renev]

Я это заметил. Как заметил и другое - объяснять он устал, отказывать устал... а деньги за крещение брать не устает.

Я же говорю вы не поняли.

Отчего же неправильно? Если бы сразу отказывал, то и потом это легко было бы сделать. А поскольку сразу не отказывал, то объяснить почему сейчас отказал - это надо мужество иметь, чтобы признать свою ошибку.
Сказал бы, что это неправильно перед Господом крестить неверующих, освещать Мерседесы и оружие и не стал бы этого делать.
А что сделал он? "А я заставляю крестить вот таких молодых священников как ты..."

Ну, понятно вы же лучше знаете, чем о. Димитрий все его внутренние переживания и чувства. Кто бы в этом сомневался, но не я.

Т.е. если во благо - хоть ложь, хоть ворованное, хоть что?
Если не хватает денег на хор, то почему не сделать хор на добровольной основе? Почему-то у протестантов это получается и не плохо?

Потому что вы не представляете специфику православного богослужения.

Что касается поддержания Церкви, то почему бы Московским храмам не помочь храмам в глубинках, где средств даже на ремонт не хватает? Насколько я помню, там движение денег идет в другую сторону.

Это хороший вопрос.

Вот и получается.

Это получается только у вас о. Димитрий говорил совсем о другом.

Одни ради денег на хор торгуют крещениями и молитвой (требы), а другие в это время носят очень дорогие часы и имеют супершикарные яхты:



Вот этого мне точно никогда не понять.

Мне вот тоже не понять и реактивные самолеты ваших проповедников и огромные поместья, наверняка для быстрой проповеди и полноценного отдыха после нее.

[Renev]

Апостолы действительно крестили всех желающих, но после ознакомления с учением и при условии, что у тех вера была.
«Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно.» (Деян 8:36,37)
А то, что не все устояли в истине или не все изначально честны были, это уже не Апостолы виноваты.

О. Димитрий говорит о том, что люди в текущий момент просто хотят покреститься и все. У них есть это желание, но не более того, учиться или слушать что-либо они просто не то, что даже не хотят, а просто не могут, не вмещают. Любые препоны перед своей целью, тем же крещением, для них это (препоны) пыль, они хотят и они это сделают, тем или иным способом. Просто будет чуть проблемней чем сейчас, но это не страшно, права, техосмотр, проблемы с законом решаем, и это решим, они так рассуждают. У меня вчера жена беседовала с двумя дамами хотевшими покрестить ребенка, на полном серьезе те были удивлены, что нельзя брать мусульманку в крестные, в остальном пальцы веером, они все знают. Думаю, что они и мусульманке крест оденут и пропихнут, как крещеную и будет она у них крестной, было бы желание. учи или не учи эти люди будут делать, так как считают нужным. Одиного священника спросили о том, как выносить правильно покойника, так или этак, он прочел целую проповедь о бессмысленности веры в суеверия, потом слышат, одна бабка другую спрашивает ну, че, батюшка сказал, как выносить-то, а та ей в ответ, да он сам не знает. Вот и все обучение.

[Мак_]

О. Димитрий говорит о том, что люди в текущий момент просто хотят покреститься и все. У них есть это желание, но не более того, учиться или слушать что-либо они просто не то, что даже не хотят, а просто не могут, не вмещают. Любые препоны перед своей целью, тем же крещением, для них это (препоны) пыль, они хотят и они это сделают, тем или иным способом. Просто будет чуть проблемней чем сейчас, но это не страшно, права, техосмотр, проблемы с законом решаем, и это решим, они так рассуждают. У меня вчера жена беседовала с двумя дамами хотевшими покрестить ребенка, на полном серьезе те были удивлены, что нельзя брать мусульманку в крестные, в остальном пальцы веером, они все знают. Думаю, что они и мусульманке крест оденут и пропихнут, как крещеную и будет она у них крестной, было бы желание. учи или не учи эти люди будут делать, так как считают нужным. Одиного священника спросили о том, как выносить правильно покойника, так или этак, он прочел целую проповедь о бессмысленности веры в суеверия, потом слышат, одна бабка другую спрашивает ну, че, батюшка сказал, как выносить-то, а та ей в ответ, да он сам не знает. Вот и все обучение.

Судя по теме мусульманка вполне может стать крестной за деньги, (одного не купишь, другого попа купишь). Какая разница там неверующие денег дают и здесь дадут. Православный обвенчавший двух геев, тоже за деньги работу сделал и ничего личного.

[Павел_17]

Я же говорю вы не поняли.

Некоторых православных священников действительно сложно понять. К счастью, не всех.
Один вот приходит иногда на наши встречи - радуется, что есть христиане, которые так любят Бога и Его Слово и следуют ему. Мечтает и молится, чтобы его прихожане также относились к Библии и следовали ей.

Ну, понятно вы же лучше знаете, чем о. Димитрий все его внутренние переживания и чувства. Кто бы в этом сомневался, но не я.

Ну если это Ваш друг и он Вам рассказывает о своих чувствах, то Вы его лучше знаете.

Потому что вы не представляете специфику православного богослужения.

Если специфика не работает, то может ее надо поменять? Почему бы не петь в хоре добровольно, если данный храм испытывает сильную нужду в средствах?
Другое дело, если денег много...

Это хороший вопрос.

Хороший ответ будет?

Мне вот тоже не понять и реактивные самолеты ваших проповедников и огромные поместья, наверняка для быстрой проповеди и полноценного отдыха после нее.

Какие-такие реактивные самолеты наших проповедников? Вы о чем?
В нашей Церкви по-другому, если в какой-то стране или городе Церковь в нужде, то другие ей помогают, а не отчисляют последнее.
И поместьев огромных нет. Разве 6-10 соток на даче это большие поместья?
Или Вы про вот это поместье?

http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/1453051.20/0_6e079_2311577f_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6314/1453051.20/0_6e0b6_a65f0db4_XL.jpg

Так это же патриарха в Геленджике.

[vit7]

Я это заметил. Как заметил и другое - объяснять он устал, отказывать устал... а деньги за крещение брать не устает.


Отчего же неправильно? Если бы сразу отказывал, то и потом это легко было бы сделать. А поскольку сразу не отказывал, то объяснить почему сейчас отказал - это надо мужество иметь, чтобы признать свою ошибку.
Сказал бы, что это неправильно перед Господом крестить неверующих, освещать Мерседесы и оружие и не стал бы этого делать.
А что сделал он? "А я заставляю крестить вот таких молодых священников как ты..."


Т.е. если во благо - хоть ложь, хоть ворованное, хоть что?
Если не хватает денег на хор, то почему не сделать хор на добровольной основе? Почему-то у протестантов это получается и не плохо?
Одни ради денег на хор торгуют крещениями и молитвой (требы), а другие в это время носят очень дорогие часы и имеют супершикарные яхты:

Вот этого мне точно никогда не понять.

Да Павел ,в хоре у протестантов поют добровольно- группы прославления, но вы забыли об обязательных десятинах , и это еще кроме пожертвований. ( то на микрофон,то аппаратуру,евангелизацию ,пастеру,жене пастера и т.д. )

Лично я тоже не понимаю прейскуранты на требы, так не понимаю и прейскуранты на протестанский религиозный лоток !

А что до яхт и мерседесов, то у протестантов пастерей их с избытком.
Точно в таком же духе можно продолжить далее : А почему пастера стараются в крупных городах проповедовать и не где нибудь в глубинке ?!

Ну а по сути ролика- я не вижу ничего крамольного в ответе Смирнова. Да, в некоторых моментах его негодование ,на взгляд некоторых крещаемых, в плане не по вере, а по традиции, понятен.

[Мак_]

Да Павел ,в хоре у протестантов поют добровольно- группы прославления, но вы забыли об обязательных десятинах ,

Может у протестантов: англикан и лютеран десятина действительно обязательная. Кто-то субботу возвел в ранг обязательного, некоторые с собой обязательно и лопаточку носят.

[Krug]

Да не только для него лично. У них как и положено в преступном мире есть общаг. И они туда должны каждый сколько заработал вложить. А остальное себе. Или хочешь сказать, что у него такой трудовой мозоль, что копия орудия убийства не удерживается и съезжает.
Да он просто напросто открыл своё неприличное лицо. А слепцам, что показывай, что не показывай все одно не видят.
Он всем своим видом показывает своё лицемерное и пренебрегающее поведение по отношению к людям. Его интересуют только лишь деньги и больше ничего. А среди таковых 99,9%. И то 0,1% это я слишком много оставил.