Ад и РАЙ -это состояние души или конкретное место?

[Мак_]

я туплю
расшифруйте КПЗ
я согласна что БОГ ОБЯЗАН наказать перступление-но как быть с теми кто раскаялся?но перед этим убил тысячи человек?

В земных царствах сидят в КПЗ до суда. Наши КПЗ, это аналог главного - АДА, где сидят грешники до Суда Белого Престола.
Если человек раскаялся и уверовал в Христа будучи жив (разбойник на кресте), то получает прощение и ад ему не светит, как и суд с его огненным озером. Если он попал в ад (как богач из притчи), то его раскаяние и сожаление ему не поможет, будет сидеть до суда и приговора: ОЗЕРО ОГНЕННОЕ.

[Сестра Аллачка]

Я же и говорю, если воровство не страсть и легко может человек без него обойтись, то значит к этому греху его толкала другая страсть..

хорошо! допустим у человека много страстей! но это не обозначает что если у меня например забрать все возможности исполнить эту страсть-я буду страдать..понимаете?
есть-хорошо
нету-обойдусь
так и там

иными словами при помощи воровства он удовлетворял какие-то другие страсти...Ежели прекратил воровать или только изредка прибегает к этому греху, то, очевидно же, что ту страсть он гасит другими способами.

несогласна!
некоторые воруют ПРОСТО ТАК ради прикола
а не по страстям
не все идет от страстей
да и какими бы страсти не были-избавление от них никогда не сравниться с ОГНЕМ или сдиранием кожи

ну а если прилюбодей или лгун перестали грешить таким образом, то значит и страсти эти их мучить не будут ибо с ними человек успешно справился.

не.вы же писали" то, очевидно же, что ту страсть он гасит другими способами")_ОО

- - - Добавлено - - -

В земных царствах сидят в КПЗ до суда. Наши КПЗ, это аналог главного - АДА, где сидят грешники до Суда Белого Престола.]

всымсле в ЗЕМНЫХ?умерли но на земле сидят?не поняла к вечеру туплю

Если человек раскаялся и уверовал в Христа будучи жив (разбойник на кресте), то получает прощение и ад ему не светит, как и суд с его огненным озером.

то етсь те кто раскаялись при жизни -те сразу в рай
а другие ждут суда?
а на суде можно раскаяться толк будет?

Если он попал в ад (как богач из притчи), то его раскаяние и сожаление ему не поможет, будет сидеть до суда и приговора: ОЗЕРО ОГНЕННОЕ.

а чего сразу в озеро не пустить тогда)зачем зря передерживать как приговоренных к смерти!ОО

[Мак_]

Пардон...вы полагаете, что над Богом тяготеет какая-то высшая сила? Ну коль скоро Он обязан ей, этой силе или, если хотите, необходимости, подчиниться? Как такое возможно?...и потом, разве Бог справедлив?...Отнюдь....Например в Поступка Бога мы не найдём и тени справедливости...Это если брать НЗ. Я не припомню ни одного справедливого поступка Христа. Все Его поступки МИЛОСЕРДНЫ, но далеко не справедливы.

Бог не только любовь, но абсолютная святость и праведность, т.е. грех без наказания Он не оставит по своей Высшей, Справедливой сущности. Поэтому так важна жертва Жриста и вера в него грешника без которого он обречен на справедливое возмездие за свои преступления.
Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.(Рим.4:25)

[Сестра Аллачка]

Бог не только любовь, но абсолютная святость и праведность, т.е. грех без наказания Он не оставит по своей Высшей, Справедливой сущности. Поэтому так важна жертва Жриста и вера в него грешника без которого он обречен на справедливое возмездие за свои преступления.
Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.(Рим.4:25)

то есть благодаря Христу убийца тысячи человек даже ни секунды не проведет в аду(при условии что раскаялся?
я считаю это верным... ноприкол в том что этот убица стольким испортил жизнь!!!

[gamer66]

хорошо! допустим у человека много страстей! но это не обозначает что если у меня например забрать все возможности исполнить эту страсть-я буду страдать..понимаете?
есть-хорошо
нету-обойдусь
так и там

Именно это и означает...Я пытаюсь до вас донести то, что конечный итог как-то (воровство, обжорство, прелюбодеяние) и т.д - это следствия страстей....в этом и коварство иж - страсти маскируются под способы их удовлетворения. Вы, допустим, перестали воровать, или обжираться...прекрасно...но. при этом, делаете какие-то другие грехи...значит, понимая, что воровство или обжорство - грех, вы постарались избавиться от них, но совершаете другие неблаговидные поступки и получается, что страсть-то осталась непобеждённой, а просто изыскала другие возможности для удовлетворения.

[Сестра Аллачка]

Именно это и означает...Я пытаюсь до вас донести то, что конечный итог как-то (воровство, обжорство, прелюбодеяние) и т.д - это следствия страстей...

но эти страсти не так страшны как вы описываете!?
получается ЗЕМЛЯ-тоже самое что и АД!

[gamer66]

Бог не только любовь, но абсолютная святость и праведность, т.е. грех без наказания Он не оставит по своей Высшей, Справедливой сущности. Поэтому так важна жертва Жриста и вера в него грешника без которого он обречен на справедливое возмездие за свои преступления.
Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.(Рим.4:25)

простите, но если мы прочитаем то, как Ап. Павел описывает любовь, то увидим, что места справедливости нет....То есть справедливость не может быть сущностью Бога ибо противоречит сущности любви. А разве Бог может быть противоречивым в своей сущности? никак.

[Мак_]

всымсле в ЗЕМНЫХ?умерли но на земле сидят?не поняла к вечеру туплю

В России перед судом, преступник сидит в КПЗ (камера предварительного заключения) и ожидает суда, который выносит ему приговор и назначает наказание. Так понятно?

то етсь те кто раскаялись при жизни -те сразу в рай
а другие ждут суда?

а на суде можно раскаяться толк будет?

Богач и рад был бы раскается, да время ушло. Поэтому и сказано:
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:23)

а чего сразу в озеро не пустить тогда)зачем зря передерживать как приговоренных к смерти!ОО

И на земле преступников сразу не приговаривают к смерти. А в духовном мире иные временные рамки. Бог всему определил свое время как и время суду Белого престола.

[gamer66]

но эти страсти не так страшны как вы описываете!?
получается ЗЕМЛЯ-тоже самое что и АД!

страшны не средства их удовлетворение, а именно страсти....Просто, на досуге, припомните любой свой грех и, чисто для себя, проанализируйте что вас к нему сподвигло...Не делайте акцента при этом на житейских мотивах и именно на внутренних...воо таким образом страстишку и обнаружите. И может такую о какой знать не знали и ведать не ведали

[Мак_]

простите, но если мы прочитаем то, как Ап. Павел описывает любовь, то увидим, что места справедливости нет....То есть справедливость не может быть сущностью Бога ибо противоречит сущности любви. А разве Бог может быть противоречивым в своей сущности? никак.

Все достаточно четко сказано на этот счет:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
(Иоан.3:16-20)

[Сестра Аллачка]

страшны не средства их удовлетворение, а именно страсти....Просто, на досуге, припомните любой свой грех и, чисто для себя, проанализируйте что вас к нему сподвигло...Не делайте акцента при этом на житейских мотивах и именно на внутренних...воо таким образом страстишку и обнаружите. И может такую о какой знать не знали и ведать не ведали

все равно непонятно! Можно жить с этими страстями сколько угодно(при том не удовлетворяв их)-от этого не сканчаешься
а вы пишите что в аду плохо-из за того что их нельзя удовлетворять))

[Viktor.o]

Бывает и такое...Тогда стоит разобраться какого рода страх толкает на убийство. Ведь страх - то же страсть.

А у животных страх, это тоже страсть? А то может остался в человеке пережиток прошлого - животного, и даёт о себе знать?

[Мак_]

то есть благодаря Христу убийца тысячи человек даже ни секунды не проведет в аду(при условии что раскаялся?
я считаю это верным... ноприкол в том что этот убица стольким испортил жизнь!!!

Разбойник на кресте не просто так получил свое наказание от людей, многим наверное жизнь испортил, но Бог помиловал его, а вот другой был осужден.
И в жизни так происходит, одних милует (кто верит), а другим приговор (кто не верит).

[Сестра Аллачка]

В России перед судом, преступник сидит в КПЗ (камера предварительного заключения) и ожидает суда, который выносит ему приговор и назначает наказание. Так понятно?

но ведь в аду человек страдает а в кпз-не так страшно

Богач и рад был бы раскается, да время ушло. Поэтому и сказано:
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:23)

ИЗ ОГНЯ-значит ли это что все таки..есть шанс

И на земле преступников сразу не приговаривают к смерти. А в духовном мире иные временные рамки. Бог всему определил свое время как и время суду Белого престола.

прикол в том что БОГ заранее прекрасно знает накажет чела или нет..непонятно зачем его держит!
только если для того чтобы его оправдать и простить и услышать раскаяние!ооо

[gamer66]

Все достаточно четко сказано на этот счет:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
(Иоан.3:16-20)

Прекрасная цитата показывающая со всей очевидностью, что Бог-таки никого не наказывает, а люди сами себя обрекают на мучения поскольку не могут выносить Света пришедшего в мир. Это как блондин на солнце обгорает...но разве солнце его наказывает? отнюдь ведь смуглому оно не страшно. но даёт красивый загар)))