соблюдает ли церковь постановления апостольские?

[Scherman]

Аха. Вот только маленький пустячок: в Православии епископом не может стать человек, имеющий одну жену, как это предписано.

Не, вы, как всегда, неправду глаголете... Там сказано "одной жены муж". А вы возьметесь доказать, что тот, кто был женат 1 раз и принял монашество - не "одной жены муж"?! Валяйте, только голову не сломайте...

Вам нет, а вот нам важен пример апостолов. Павел был неженат, ибо Писание об этом ничегошеньки ни разу не говорит. Да и Пётр говорил: "Вот, мы оставили все и последовали за Тобою" (Лк. 18:28). Вам примеры из Писания по-барабану, а вот мы Писание любим, ценим, знаем, исполняем, и следуем тем примерам, которые показали нам апостолы...

[adashev]

Это ж какое надо иметь дивное умение читать, чтобы прочитать "епископ должен быть", и тут же на голубом глазу говорить "нет, совершенно не должен, здесь Апостол ограничивает епископа".

Ну, если ограничивает, то только в одном: запрещает епископу быть холостым. Бо епископ должен быть одной жены муж.

Тогда апостол просто написал бы , что епископу нельзя быть неженатым. А фраза "одной жены муж" именно акцент на единобрачии. Сам Павел был сторонником безбрачия:
Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе (1Кор.7:7)
Можно ли предположить при этом, что Павел кому-то там запрещает быть холостым?

[Йицхак]

Не, вы, как всегда, неправду глаголете... Там сказано "одной жены муж". А вы возьметесь доказать, что тот, кто был женат 1 раз и принял монашество - не "одной жены муж"?! Валяйте, только голову не сломайте...

Доказываю: еписком должен быть одной жены муж, поэтому кто не муж, а от исполнения супружества отрекся, епископом быть не может.
Бо епископ должен быть одной жены муж.
Должен.

Вам нет, а вот нам важен пример апостолов.

Демагогию оставьте для паперти - там Вас поймут как родного. Плевать Вы хотели на пример Апостолов: Апостол Пётр и др. Апостолы были прекрасно женаты.

[Йицхак]

Тогда апостол просто написал бы , что епископу нельзя быть неженатым.

Об этом так и написано: епископ должен быть одной жены муж.

А фраза "одной жены муж" именно акцент на единобрачии.

Однозначно. Предписание о том, что епископ должен быть женат имеет акцент, что однократно (на одной женщине).
Но должен быть женат.

Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе (1Кор.7:7)

Я там выделил специально для Вас.

Можно ли предположить при этом, что Павел кому-то там запрещает быть холостым?

Епископу.
Только не предположить, а прочитать прямое предписание.

[Scherman]

Бо епископ должен быть одной жены муж.
Должен.

Потому что Йицхак так решил? А ножкой топнуть не забыл?

В Православии нет тех епископов, кто был бы муж не одной жены. Успокойтесь и выпейте валерьянки...

Демагогию оставьте для паперти - там Вас поймут как родного.

Та для меня это не новость. Я сразу понял, что лично вам до тех, кто на паперти - исчо расти и расти...

Плевать Вы хотели на пример Апостолов: Апостол Пётр и др. Апостолы были прекрасно женаты.

Бред, не имеющий ничего общего с Писанием. Пётр сказал, что он оставил всёв Лк. 18:28! Но вам-то какое дело! Вы ж решили иначе! И праильна! Хто такой тот Пётр!

Ну и доказать, что Павел был женат Писанием, как и для других вопросов, у вас, конечно же, кишка тоньше, чем для этого требуется...

[Мак_]

Павел был неженат, ибо Писание об этом ничегошеньки ни разу не говорит. Да и Пётр говорил: "Вот, мы оставили все и последовали за Тобою" (Лк. 18:28). Вам примеры из Писания по-барабану, а вот мы Писание любим, ценим, знаем, исполняем, и следуем тем примерам, которые показали нам апостолы...

Догмат о апостольской преемственности снова дает сбои:
"Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?" (1Кор.9:5)

[Scherman]

Догмат о апостольской преемственности снова дает сбои:
"Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?" (1Кор.9:5)

Кифина "сестра жена" благополучно была им оставлена в Иерусалиме, пока сам Кифа годами бороздил просторы Средиземноморья с проповедью Евангелия. Прекрасный пример "супружеской жизни", не правда ли? Не хотите попробовать ли для себя нечно подобное?!

[Йицхак]

Потому что Йицхак так решил? А ножкой топнуть не забыл?

Улыбнулся.
Надо быть просто гигантом ума, чтобы прочитать послание Апостола Павла Тимофею "епископ должен быть...одной жены муж" и на голубом глазу написать "Потому что Йицхак так решил?".

Да, если Йицхак - слово Божие, то потому, что он так решил.
Собственно, в этом Вы весь.
Поэтому, пустое.

[Йицхак]

Кифина "сестра жена" благополучно была им оставлена в Иерусалиме, пока сам Кифа годами бороздил просторы

Жесть.
Даже без комментариев.

[Scherman]

Улыбнулся.
Надо быть просто гигантом ума, чтобы прочитать послание Апостола Павла Тимофею "епископ должен быть...одной жены муж" и на голубом глазу написать "Потому что Йицхак так решил?".

Да, если Йицхак - слово Божие, то потому, что он так решил.
Собственно, в этом Вы весь.
Поэтому, пустое.

Ясно... Всё как всегда - отчаянные "вопли и сопли", красноречиво демонстрирующие кризис хоть сколь-нибудь весомой аргументации... Иссякли? Отдыхайте...

Павел был неженат. Вы оспорили Писанием этот тезис? Нет. Вам это не под силу...

Пётр оставил "всё" (Лк. 18:28)? Оставил. Оспорили этот тезис? Нет. И это вам не по плечу...

Так хто ж тут из нас двоих "пустое", мой иронично-самовлюблённо-бездоказательный коллега?

[Scherman]

Жесть.
Даже без комментариев.

Я знал, что вам понравиться. Зелёная морда без комментариев - лучшее свидетельство и роспись в собственной аргументационной импотенции... Спасибо за откровенное свидетельство этого факта...

[adashev]

Об этом так и написано: епископ должен быть одной жены муж. Однозначно. Предписание о том, что епископ должен быть женат имеет акцент, что однократно (на одной женщине).
Но должен быть женат.Я там выделил специально для Вас.Епископу.
Только не предположить, а прочитать прямое предписание.

Йицхак, вы просто логически подумайте, мог ли апостол Павел, сам неженатый, призывавший к безбрачию, говоривший, что женатый печётся о жене, а неженатый о Господе, умолявший христиан "подражайте мне, как и я Христу", запрещать поставлять неженатых служителей. Там ведь речь не только о епископах. И пресвитер, и диакон, должны быть "одной жены муж". Где логика? Всех призывает к идеалу безбрачия, а служителей Церкви заставляет жениться. Так может всё-таки подразумевается ограничение количества браков, а не обязательный семейный статус?

[Йицхак]

Йицхак, вы просто логически подумайте, мог ли апостол Павел, сам неженатый, призывавший к безбрачию, говоривший, что

Вы, возможно, думаете, что Апостол был дебилом?
А то, как то после фразы "епископ должен быть одной жены муж", читать Ваши предположения о том, что Апостол думал совсем не то, что писал и писал, совсем не то, что дано ему было Св,Духом, - мне как-то даже неловко.

Там ведь речь не только о епископах. И пресвитер, и диакон, должны быть "одной жены муж". Где логика?

Вся логика там же: все перечисленные лица должны быть женаты. Или не исполнять эти функции.

Всех призывает к идеалу безбрачия, а служителей Церкви заставляет жениться.

Ошибаетесь.

[Йицхак]

Пётр оставил "всё" (Лк. 18:28)? Оставил. Оспорили этот тезис? Нет. И это вам не по плечу...

Да,да, три видеокамеры, три пиджака замшевых, три магнитофона импортных. Портсигар серебряный...эээ...три. Всё, что нажито непосильным трудом. (с) х/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

Что-то в слове "всё" я не увидел слова "жена".
Но не суть. Это так, улыбка.
А суть в следующем: Вы просто откровенно лжете, что Пётр говорит, что он оставил всё (включая жену).

Не более того.
Поэтому, пустое.

[Мак_]

Кифина "сестра жена" благополучно была им оставлена в Иерусалиме, пока сам Кифа годами бороздил просторы Средиземноморья с проповедью Евангелия. Прекрасный пример "супружеской жизни", не правда ли? Не хотите попробовать ли для себя нечно подобное?!

Кифу вы осудили, а в чем виноваты другие апостолы, что своим примером не поддерживают вашего догмата о безбрачии епископов?