Как правильно прикладываться к мощам и иконам???

[Франциск]

православие не так страшщно само по себе..страшно то..что многие в том числе видимо и вы-впали в какое то НЕ то првославие..как вы называет еего суеверное Православие не имеющее отношение к истинному!
[/B]

Да, это так. Но вот, например, о. А. Мень был истинным православным, а не "православнутым".

[аргентавис]

оо с одной стороны крест-орудие пытки оо
с другой стороны-крест и РАСПЯТЫЙ На Нем Иисус-именно НАШ ШАНС спастись оооо

и поклоняясь кресту(что НЕ обязательно !ОООООО !ООО)уверена люди отдают "СПАСИБО" Богу !О

Да скакой стороны не смотри, крест он и в Африке - крест.*

[Клантао]

Я не о Аврааме веду речь

А чем Аврраам отличается дот других святых?

Авимелеху ничто не мешало самостоятельно обратиться к Богу.

Православные самостоятельно обращаются к Богу. Только очень глупый человек, читая у апостола Павла "Молитесь о нас, братия", может думать, что он только других просил молиться о себе, а самостоятельно к Богу не обращался.

[irbe]

в ы кстати забыли..вы недавно говорили что ИИСУС сам ЛИчно говорил молиться к святым."Спаси нас" и хотелипоказать это в БИблии..я жду жду..а вы все от темы увиливате ..Где такое ИИСУС говорил ..жду!))

Так я же вам дал пару цитат из Библии...или вы запамятовали, что Христос и Отец - одно? Или "что Отец творит, то и Я"...нельзя разделять Христа и Бога.

и кто вам сказал ЧТо МАРИЯ и другие святые ВООБЩЕ спасать от чего любо могут !ОО????????????????????

Конечно только Бог спасает, по нашим молитвам и по молитвам святых...соответствтующие цитаты я вам привёл

так что же вы не следите за вашими суеверными прхожанами т!О? небось большая часть из них ЭТИМ суевериям падка..

как же не следим, но за всеми не уследишь...помните притчу о богаче и лазаре? - " у них есть Моисей и пророки, пусть их слушают" - Так и у православных есть Св. Предание и Св. Писание - пусть их слушают...так ведь не слушают...хотя и школы приходские открыты и институты всевозможные и книги и лекции и всё что угодно, но насильно никого не заставишь и Христос насильно никого не привлекал к Себе.

[Сестра Аллачка]

Да скакой стороны не смотри, крест он и в Африке - крест.*

ну так вам надо ооо научиться ПОНИМАТЬ и других людей..
ооов случае с крестом-это более чем возможно ипонятно!

[irbe]

*Замечательный пример! Налицо - факт перехвата управления, человечество всегда старалось "велепить" между Богом и людьми когал управленцев - паразитов, халявщиков всех мастей. Я не о Аврааме веду речь. Авимелеху ничто не мешало самостоятельно обратиться к Богу.

Конечно ни что не мешало, но факт на лицо - Бог не принял его молитву, но молитву Авраама о нём...может не стоит с писанием спорить?...А про халявщиков всех мастей...я вам предложил мысль развить в другой теме...чего же вы молчите?

[аргентавис]

Это вам не мне следует говорить, а Ап. Павлу - к нему все вопросы.

Так что имел ввиду апостол по словом "крест"? По вашему это надо буквально понимать?*
*
Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто хочет*
идти за Мною, отвергнись себя, и возьми
крест свой, и следуй за Мною.

Значит на себе надо кресты таскать, что ли?*

[irbe]

Я придерживаюсь того что человек это человек и надеятся на него, жив он (или тем более мертв) это крайне скользкий путь... все в руках Божьих!!!

Иер.17:5-8

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.

православные только на Бога и надеются, однако даже Ап. Павел просил других, настоятельно просил, даже умолял, молится за него...что же, он на Бога не надеялся? или молился плохо?

[Сестра Аллачка]

кстати..православные становятся у икон..а неопротестанты становятся НА КОЛЕНИ у стола.(или просто на колени)-но это оо не значт что НЕО поклоняются столу!!!или молясь у стола молятся столу оо

[irbe]

Так что имел ввиду апостол по словом "крест"? По вашему это надо буквально понимать?*
*
Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто хочет*
идти за Мною, отвергнись себя, и возьми
крест свой, и следуй за Мною.

Значит на себе надо кресты таскать, что ли?*

А не надо вам рассуждать о том, что имел ввиду ап. Павел, ведь это уже будет предание, не так ли? а предания вы не признаёте...так что держитесь рамок писания, а писание чётко сообщает - "Хвалюсь крестом Господним" - и всё тут...а предложенная вами цитата...там говорится о СВОЁМ кресте, а не о Господнем.)))

[аргентавис]

А чем Аврраам отличается дот других святых?

Так я не о святых веду разговор. Хотя, если разобраться, свят только Бог, а о посредниках.*

Православные самостоятельно обращаются к Богу. Только очень глупый человек, читая у апостола Павла "Молитесь о нас, братия", может думать, что он только других просил молиться о себе, а самостоятельно к Богу не обращался.

Да если бы самостоятельно! Целые списки существуют о том, какому "святому" при какой проблеме надо молиться.*

[Сестра Аллачка]

православные только на Бога и надеются, однако даже Ап. Павел просил других, настоятельно просил, даже умолял, молится за него...что же, он на Бога не надеялся? или молился плохо?

значит ОН не был уверен что ЕГО ОДНА молитва оо будет достаточной для ЧЕГО ТО..эи пОМОЩНИКОВ привез..

ооо интересно как на это Бог смотрит о!О??

ПРИМЕР: вы покупатель в магазине. Зашли в магазин.Вам нужен Директор МАГАЗИНА.
проще самому подойти к нему. и узнать оо.или СЕРЕЗ тысячу продавцовввв Спросить о чем т!О?


вы та ки не ответили.. на кое что ну да ладно я уже собираюся

[yuracool]

православные только на Бога и надеются, однако даже Ап. Павел просил других, настоятельно просил, даже умолял, молится за него...что же, он на Бога не надеялся? или молился плохо?

улыбнуло

он что свои послания писал мертвым???

[аргентавис]

Конечно ни что не мешало, но факт на лицо - Бог не принял его молитву, но молитву Авраама о нём...может не стоит с писанием спорить?...А про халявщиков всех мастей...я вам предложил мысль развить в другой теме...чего же вы молчите?

*Принял бы, Господь милостив даже к врагам и грешникам, если они с покаянием обращаются к Нему. Не было проявлено достаточного усердия в этом вопросе, вот и молитва осталась без ответа.*
С чего вы взяли что я молчу? читайте другие темы.*

[Клантао]

улыбнуло

он что свои послания писал мертвым???

Улыбнуло. А что, в теле Христовом есть мёртвые? Христиане, умирая со Христом в крещении, потом умирают ещё один раз? Св.Павел наврал, говоря, что Христос, воскреснув из мёртвых больше не умирает, смерть уже не имеет над Ним власти?