Как правильно прикладываться к мощам и иконам???

[Guran]

Это не только мое личное мнение.

Нет, увы только ваше.
Наше богослужение, в отличие от баптистского, не апостольского, назидательно, эстетически привлекательно, преисполнено богословским и символическим содержанием, а самое главное пропитано словом Божиим и апостольским духом, чего не встретишь у неопротестантов.

Апостольский же и первохристианский порядок богослужений, если же помните...

Нет, I в. я не помню.

[Игорь2]

Нет, увы только ваше.
Наше богослужение, в отличие от баптистского, не апостольского, назидательно, эстетически привлекательно, преисполнено богословским и символическим содержанием, а самое главное пропитано словом Божиим и апостольским духом, чего не встретишь у неопротестантов. Нет, I в. я не помню.

Вы наверное поленились почитать прекрасно изложенную мысль относительно богослужения вот по этой ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t89255...ml#post3183740
И, если сможете, развенчайте сей текст. Не уходите в пустословие.

[Renev]

Вы наверное поленились почитать прекрасно изложенную мысль относительно богослужения вот по этой ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t89255...ml#post3183740
И, если сможете, развенчайте сей текст. Не уходите в пустословие.

А там и развенчивать не чего, одного театра хватает, что примерно прикинуть уровень остального:

Чем занимались во время этих собраний? Было ли там нечто подобное позднейшему мистириально - торжественному богослужению, большинство которого являлись зрителями, более чем участниками? Кстати недаром церковь во все века осуждала театр, как вы знаете. Всегда находились с весомым голосом и важные священнослужители, запрещавшие театр, как некое беснование или зрелище вызванное нечистыми духами. Ну потому что театральное зрелище очень уж напоминало саму обстановку в храме. Как бы представлялась пародией на неё.

В отношении же клириков имелось запрещение им посещения театров. Это запрещение так поясняется о. Александром Ельчаниновым: "Почему священники не ходят в театр? Самый принцип театральности отвергается Церковью. Запрещаются маски, ряжения, переодевание в костюм другого пола, так как все это подделка, двусмысленность, фальшь. Даже смотрение на это - какое-то участие. Что же касается актера - то с чем большим увлечением он играет, тем больший ущерб наносит своей душе, поселяя в ней путаницу и ложь".

[ilya481]

Кстати говоря, православное "богослужение" полностью копирует синагогальное богосужение иудеев-ортодоксов. Мне как-то на редактирование попалось видео из синагоги. Посмотрел - один к одному. Поют очень похоже молитвы. С таким-же торжественным видом выносят свиток Торы, как православные позолоченное Евангелие крупного формата, так-же нараспев чего-то там зачитывают, целуя свиток, как и православне целуют Евангелие, так-же торжественно заносят. Театр.

Не удержался...
Несколько месяцев назад посещал (в качестве туриста) две Израильских синагоги в городе Цфат.
В этом городе богатые иудейские традиции, так как более 200 лет назад именно в это место было переселено часть евреев из Испании.
Тогда этот город они отстроили.
Ну так вот.
Глядя на убранство, внутреннее устройство синагог, разглядывая одежду священников (может быть неправильно их назвал, неважно), я был поражён удивительному совпадению в деталях с православными храмами во всём...кроме одной детали...
Стены и потолки голые, без рисованных сюжетов и икон.

Вот такие дела...

[Renev]

Не удержался...
Несколько месяцев назад посещал (в качестве туриста) две Израильских синагоги в городе Цфат.
В этом городе богатые иудейские традиции, так как более 200 лет назад именно в это место было переселено часть евреев из Испании.
Тогда этот город они отстроили.
Ну так вот.
Глядя на убранство, внутреннее устройство синагог, разглядывая одежду священников (может быть неправильно их назвал, неважно), я был поражён удивительному совпадению в деталях с православными храмами во всём...кроме одной детали...
Стены и потолки голые, без рисованных сюжетов и икон.

Вот такие дела...

Есть и не голые:

[Клантао]

Стены и потолки голые, без рисованных сюжетов и икон.

Вот такие дела...

Это не во всех синагогах. На Святой земле - да, под влиянием многовекового исламского господства.

А в Европе (в том числе у нас на Украине) - отнюдь.

[Йицхак]

Есть и не голые:

А то, что это синагога установили способом гадания на кофейной гуще?

[Клантао]

Есть и не голые:

[ATTACH=CONFIG]26273[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]26274[/ATTACH]

Да, раскопки в Дура-Эуропос навсегда похоронили миф о том, что у Евреев были запреты на всякие изображения. Можно с уверенностью считать, что такое позднее "Толкование" ветхозаветной заповеди возникло только под влиянием побеждающего ислама - как и иконоборчество в христианстве.

[Йицхак]

Да, раскопки в Дура-Эуропос навсегда похоронили миф о том, что

Аха. Особенно умилили надписи на греческом, на стенах и рисунок языческого жертвоприношения. Это, однозначно, евреи и синагога. А кто ж еще-то?

[Guran]

Вы наверное поленились почитать прекрасно изложенную мысль относительно богослужения вот по этой ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t89255...ml#post3183740
И, если сможете, развенчайте сей текст. Не уходите в пустословие.

Это писал дилетант. Как-нибудь руки дойдут "развенчать", но если честно, жаль времени. Олдин глупец своим пустословием может одолеть тысячу мудрецов...

Глядя на убранство, внутреннее устройство синагог, разглядывая одежду священников (может быть неправильно их назвал, неважно), я был поражён удивительному совпадению в деталях с православными храмами во всём...

Извините, но это невозможно: в современном византийском обряде следов влияния иудаизма практически не осталось (по крайне мере явных - в неявном виде они есть, но это очевидно лишь специалистам).
Облачения священников восходят к традиционной ромейской моде, сохранившейся в консервативном церковном обиходе - любые сходства с иудаизмом здесь случайны. С архитектурой и убранством храмов - то же самое.

[Клантао]

Аха. Особенно умилили надписи на греческом, на стенах и рисунок языческого жертвоприношения. Это, однозначно, евреи и синагога. А кто ж еще-то?

Ну откуда же жмеринским недоучкам знать, на каком языке общались евреи-эллинисты (в том числе и в Иерусалиме, не говоря о Сирии), знатьь кто такой Аарон, и отличать еврейскую олу от языческого холокоста. Хоть бы в синагогу в своей Жмеринке зашли., убедились бы в наличии росписей. Нет у евреев в целом запрета на изображения и никогда не было. Традиции отдельных сект не в счёт.

[Йицхак]

на каком языке общались евреи-эллинисты (в том числе и в Иерусалиме, не говоря о Сирии)

Аха. И рисовали в синагогах сцены языческих жертвоприношений.

ПС Грицько, я Вас умоляю: не мельтешите своей торбой. Вижу, вижу, что писаная.

[Клантао]

Аха. И рисовали в синагогах сцены языческих жертвоприношений.

ПС Грицько, я Вас умоляю: не мельтешите своей торбой. Вижу, вижу, что писаная.

Не торбой, а Торой. Которую Вы не читали, поэтому и не знаете, что еврейские жертвоприношения ничем внешне не отличались от языческих. Зато ни меноры, ни Аарона у язычников не было. Поэтому не стоит Вам с Вашим дремучим невежеством в Писании мешаться под ногами у взрослых дяденек.

[Йицхак]

Не торбой, а Торой.

А говорите кандидатская по-русская языком.
Но не журю: нерусские иностранцы о русском - это всегда забавно.

В остальном не тратьте себя: только совсем невежа не сравнит рисунки одежд на одном и другом рисунках и не сообразит, что разговорный язык евреев Европы (да и многих харедим Израиля) - идиш, но ни одной надписи на идише в синагогах и днем с огнем не найти.

ПС На всякий случай, Вам как нерусскому иностранцу, тем более с писаной торбой, поясняю: "днем с огнём не найти" - это такое идиоматическое выражение. Теперь, когда Вы узнали эту информацию, можете защитить докторскую.

[ilya481]

Это не во всех синагогах. На Святой земле - да, под влиянием многовекового исламского господства.

Нет.
Не так.
Я ведь не зря отметил, что это город Цфат.
Жители Израиля отлично понимают, что это означает.
Когда ещё Палестиной владели арабы, где- то в 18- ом веке, правящий этой территорией, очередной турецкий султан предложил евреям, изгнанным из Испании, поселиться в Палестине, но только на этой горе, где сейчас расположен город Цфат.
Место было очищено от арабов и никакого влияния ни физического, ни религиозного арабы на переселенцев не оказывали.
Это один из немногих Израильских городов, где нет и никогда не было (начиная с момента переселения) арабов, а значит никакого исламского господства эти люди не ощущали.
Переехали люди разных профессий и наклонностей.
Строители, ремесленники, работники других отраслей, кроме того писатели, поэты, хранители традиций и, конечно, левиты.
Так что если где- то на белом свете сегодня ещё сохранились еврейские традиции и еврейское синагогальное служение в наиболее чистом виде, так это в Цфате.

А в Европе (в том числе у нас на Украине) - отнюдь.

Ну да.
Но почему бы не сказать, что "отнюдь" не потому, что так было во времена Иисуса Христа и в первом веке после Него, а потому что изменённое христианство посленикейского периода и сохранившееся доныне в лице Православия и Католицизма, повлияло на внутреннее убранство европейских синагог?

А ислам ...ну очень не похож на Иудаизм, даже если мечеть и синагога не очень далеко отстоят друг от друга территориально.