сыны Божии увидели дочерей человеческих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rebelius
    ин Гад ви траст

    • 31 January 2011
    • 2374

    #61
    Наверное с переводом что-то напутали. Сыны Божии? А как тогда быть с единородным Христом?


    Сыны Божии или потомки Люцифера и Евы как Каин и Авель или напрямую от духов как Христос, только в плохую сторону.
    Человек полноценным и нормальным может быть только от двух человеков иными словами дочери человеческие это нащадки сына Адама и Евы, после Каина и Авеля.
    Последний раз редактировалось Rebelius; 04 November 2011, 09:57 PM.
    ​iRebel.

    Комментарий

    • ондрей
      Отключен

      • 23 October 2011
      • 91

      #62
      Сообщение от Йицхак
      Само собой. Иисус - потомок Каина.
      А в родословие Иисуса не смотрели?
      Иисус,по плоти-потомок Сифа

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #63
        Сообщение от ункам
        "Сыны Божии брали себе в жены дочерей человеческих", и если Сыны Божии просто люди, то в чём "разврат", всё законно?!
        когда праведник встаёт в одно ярмо с развратником, тогда он постепенно опустится и станет развратником.......худые сообщества развращают добрые нравы.

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #64
          Сообщение от Йицхак
          Они самые.
          Ангелы не могут пасть в принципе!Ангелы не грешатТак как Ангелы имеют божественную природу, они не могут умирать. Поскольку грех приносит смерть, то из этого следует, что они не могут грешить. Подлинные греческие и древнееврейские слова, переводимые словом "Ангел", означают "связной, посыльный". Ангелы - посыльные или слуги Бога, покорные ему, поэтому, нельзя думать о них как о грешниках. Так, греческое слово aggelos, которое переводится как "Ангелы", также может переводиться словами "связные, посыльные", когда имеются в виду люди, например, Иоанн Креститель (Матфей 11:10) и его посыльные (Лука 7:24); посыльные Иисуса (Лука 9:52) и люди, которые выследили Раав (Иаков 2:25). Возможно, конечно, что "ангелы" в смысле человеческих посыльных могут грешить.Следующие отрывки ясно показывают, что все Ангелы (а не некоторые из них) по природе подчиняются Богу и, поэтому, не могут грешить:"Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает (т.е., на небесах не может быть бунта против Бога). Благословите Господа, все Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его. Благословите Господа, все воинства Его, служители Его, исполняющие волю Его" (Псалом 102:19-21)."Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его" (Псалом 148:2)."Не все ли они (Ангелы) суть служебные духи, посылаемые на служение для тех (верующих), которые имеют наследовать спасение?" (Евреям 1:14).Повторение слова "все" показывает, что Ангелы не подразделяются на две группы - хорошую и плохую. Важность ясного понимания природы Ангелов состоит в том, что наградой за верность будет присоединение к их природе: "А сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых не женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам" (Лука 20:35-36). Это важный момент для понимания. Если бы Ангелы могли грешить, тогда те, кто будет достоин награды при пришествии Христа, также были бы способны еще грешить, а так как грех приносит смерть (Римлянам 6:23), то они не имели бы вечную жизнь. Если мы будем иметь возможность грешить, то мы также будем иметь способность умирать. Таким образом, если мы скажем, что Ангелы могут грешить, то теряет всякий смысл обетование Бога о вечной жизни. Однако, мы знаем, что наша награда заключается в разделении природы Ангелов.Если бы Ангелы могли грешить, тогда Бог был бы бессильным в праведном воздействии на нашу жизнь и на наши мирские дела, ибо, как Он сказал, все Его творения производятся через Его Ангелов (Псалом 102:19-21). Они - "сотворенный Богом Дух" в том смысле, что Он достигает все посредством Своего Духа/силы, действуя через Ангелов (Псалом 103:4). Поэтому, невозможна какая-либо мысль о том, что Ангелы могут не подчиняться Ему. Христиане должны ежедневно молиться о приходе на землю Божьего Царства с тем, чтобы Его воля осуществилась здесь так же, как это сделано сейчас на небе (Матфей 6:10). Если бы Божии Ангелы должны были соперничать там с грешными Ангелами, тогда Его воля не могла бы осуществляться полностью, и, поэтому, такая же обстановка была бы в будущем Божьем Царстве. Проводить же вечность в мире, который всегда представлял бы собой поле битвы между грехом и покорностью - вряд-ли было бы заманчивой перспективой.Ангелы и верующиеСуществует достаточно веская причина верить, что каждый истинный верующий имеет Ангелов, - возможно один из них особенный,- помогающий ему в его жизни:"Ангел Господень ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их" (Псалом 33:8)."... из малых сих, верующих в Меня (слабых апостолов - Захария 13:7, сравните с Матфей 26:31)... Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего" (Матфей 18:6, 10).Ранние христиане твердо верили, что Павел имел Ангела-хранителя (Деяния 12:14-15).Израильтяне прошли через Красное море, и вел их Ангел через пустыню в направлении обетованной земли. Переход через Красное море символизируется нашим крещением в воде (1 Коринфянам 10:1), и, поэтому, разумно будет предполагать, что после этого нас также ведет и помогает нам Ангел по мере нашего похода через пустыню жизни в направлении земли Божьего Царства.Если бы Ангелы могли быть злом, в смысле быть грешными, тогда бы такие обетования о контроле нас со стороны Ангелов и о их влиянии на нашу жизнь были бы проклятием вместо благословения.Итак, мы видим, что Ангелы - это существа...С Божией вечной природой и телесной внешностью;Которые не могут грешить;Которые всегда выполняют указания Бога;И являющиеся каналами, через которые говорит и действует Божий дух-сила (Псалом 103:4).Но...?Многие "христианские" церкви считают, что Ангелы могут грешить и что грешные Ангелы существуют сейчас, и они несут ответственность за грех и проблемы на земле. Мы обсудим это ложное представление более подробно позднее. Сейчас же мы сделаем следующие замечания:Возможно, что до нашего мироздания было другое, то есть, то, о котором говорится в Бытие 1. Возможно также, что нынешние Ангелы осведомлены о добре и зле (Бытие 3:5), так как они были в такой же ситуации, как и мы в этой жизни. Нельзя исключить возможность, что некоторые существа, жившие в тот век, совершали грех; однако все это только предположение, в которое хочет верить человеческий разум. Библия говорит то, что нам нужно знать о нынешней обстановке, исключающей существование грешных Ангелов. Все Ангелы полностью послушны Богу.На Небе не могут быть грешные существа, так как Божьим чистым очам не свойственно глядеть на злодеяния (Аввакум 1:13). Таким же образом Псалом 5:5-6 объясняет: "Ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой. Нечестивые не пребудут пред очами Твоими". Так что сама мысль о бунте против Бога на Небе грешными Ангелами полностью противоречит тому, что сказано в этих отрывках.Греческое слово "Angel" означает "связной, посыльный" и может, как мы уже сказали об этом, относиться к людям. Такие человеческие "связные, посыльные" могут, конечно, грешить.Существование зла, грешных существ, на которые падают обвинения во всех негативных явлениях жизни, представляет собой одно из самых распространенных поверий в язычестве. Эти языческие поверия в отношении Рождества вошли в определенной мере и в христианство.Имеется только несколько библейских отрывков, которые могут быть неправильно истолкованы для подтверждения идеи о существовании сейчас грешных Ангелов. Более подробно об этом говорится в издании "В поисках сатаны", которое можно получить у издателей. Такие отрывки не могут опровергнуть того множества доказательств, которые имеются в Библии, по поводу сказанного выше об Ангелах.
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #65
            Сообщение от ондрей
            Иисус,по плоти-потомок Сифа
            А сын человеческий?

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #66
              Сообщение от Христадельфианин
              Ангелы не могут пасть в принципе!Ангелы не грешат
              По "падших" ангелов в Бытие даже намека нет.
              Падших не называют сыны Божии.

              Комментарий

              • ондрей
                Отключен

                • 23 October 2011
                • 91

                #67
                Сообщение от Йицхак
                А сын человеческий?
                Сын человеческий(Иисус) по плоти-потомок Сифа.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #68
                  Сообщение от ондрей
                  Сын человеческий(Иисус) по плоти-потомок Сифа.
                  Значит вывод оного профессора - всего лишь его фантазии, не основанные на Писаниях.

                  Комментарий

                  • ондрей
                    Отключен

                    • 23 October 2011
                    • 91

                    #69
                    Сообщение от Йицхак
                    Значит вывод оного профессора - всего лишь его фантазии, не основанные на Писаниях.
                    Да нет.Этот профессор-не убедил меня,нет.Он меня в Вере укрепил.И почему вы учёный труд профессора называете фантазиями?Может быть вы академик?

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #70
                      Сообщение от ондрей
                      Да нет.Этот профессор-не убедил меня,нет.Он меня в Вере укрепил.И почему вы учёный труд профессора называете фантазиями?Может быть вы академик?
                      У Вас очень странная метода укрепления в вере: профессор фантазирует, что сыны человеческие-потомки Каина, Вы тут же его опровергаете, говоря что сын человеческий - это потомок Сифа, а не Каина, но при этом спрашиваете, почему я его "ученый" труд называю фантазиями.

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #71
                        Сообщение от Йицхак
                        Ща Вам расскажут, что это поэтический образ такой - исполины.
                        О высоких людях в Библии написано не образно самый высокий из них был Голиаф

                        Цитата из Библии:
                        1Цар 17:4 И выступил из стана Филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом оншести локтей и пяди.

                        Это около 289 см немногим более исполинам современности:

                        Султан Косен - 246,5 сантиметров.
                        247 см принадлежал умершей в возрасте 17 лет в 1982 году китаянке Женг Жинлян
                        253 см Леонид Стаднюк
                        272 см (1918-1940 г.г.) Роберту Вадлоу.


                        .




                        Не позавидуешь....просто проклятие какое-то...
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #72
                          Сообщение от Христадельфианин
                          О высоких людях в Библии написано не образно самый высокий из них был Голиаф




                          Не позавидуешь....просто проклятие какое-то...
                          Высоки и исполин - две разницы. Сравните самого высоко с берцовой костью исполина. Этот высокий исполину чуть выше пояса.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62522

                            #73
                            Сообщение от максимушка
                            Сыны Божьи это те люди которые начали призывать имя Господа :26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].
                            (Быт.4:26)
                            ...... два типа людей были на земле, сыны Божии и сыны человеческие......я так думаю, хотя толкований на это место есть несколько... некоторые утверждают , что это ангелы, но мне кажется это невозможным....
                            Мне также ближе такое понимание. А вот то, как могут ангелы, не имеющие человеческого тела и детородных органов совокупляться с дочерями человеческими, для меня непонятно. Хотя и слышал свидетельства о том, как неких женщин насиловал (как мужчина) некий дух, но насколько точно то восприятие теми женщинами судить не берусь. Да и случаев зачатия от тех насилий (если допустить мысль, что они и в самом деле были) не ведомо. А ведь в Писании сказано, что у тех сыновей Божьих от совокупления с дочерьми человеческими были дети...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #74
                              Сообщение от Йицхак
                              Высоки и исполин - две разницы. Сравните самого высоко с берцовой костью исполина. Этот высокий исполину чуть выше пояса.
                              Берцовые кости.... большой вопрос... Даже 250-270 см люди "живут" недолго, а до 5м такой чловек просто бы не успел вырасти - умер бы, сердце на такую высоту не качнет кровь а сосуды нужны просто титановые... И вообще обманы с ископаемыми людьми довели людей до веры происхождение от обезьян....
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              • ункам
                                Ветеран

                                • 28 August 2011
                                • 1257

                                #75
                                Сообщение от Певчий
                                А вот то, как могут ангелы, не имеющие человеческого тела и детородных органов совокупляться с дочерями человеческими, для меня непонятно.
                                Как вы думаете, кто пришёл к Аврааму? Бытие 18:1-8.
                                А это кто? Бытие 19:1-5. И как "сие" могло у них (жителей Содома) получиться?

                                Комментарий

                                Обработка...