Помогите разобраться В ЧЕМ СМЫСЛ РАЗЛИЧНЫХ АСПЕКТОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИКОН???

[Клантао]

Нигде не вижу.

Так об чём базар?

А крест тоже можно не целовать?

Не целовать можно. Осуждать тех, кто целует, нельзя.

Вообще, целовать- это обязательно или нет?

Нет. Никакой обряд (не путать с таинством) не является обязательным или влияющим на спасение.

[shield]

Вы не правы, в наших церквах женщины в большинстве своем поют.

Дак почему тогда нонконформист не поёт?

Так вы вроде как не против догмата о иконопочитании, а о том, как это не против будет выражаться думаю дело десятое.

Я непротив догмата о почитании. Я против поклонения иконам. И я пытаюсь понять откуда это пошло-поехало вдруг, что разные там иконы от разных болезней помогают? И почему на православных сайтах такое пропагандируют? Я, вообще, насчет икон раньше редко задумывалась, меня это как-то мало интересовало, я их воспринимала больше как портреты. А тут как я узнала, что иконы символичны и их надо ещё научиться читать, вот мне и стало интересно, что и почему. Я решила разобраться в этом вопросе основательно.

[shield]

Нет. Никакой обряд (не путать с таинством) не является обязательным или влияющим на спасение.

Т.е. я могу после исповеди и причастия ничего не целовать? Отказаться. А меня там не пошлют после этого далеко-далеко? Чо-то мне думается, что пошлют.

[Клантао]

Т.е. я могу после исповеди и причастия ничего не целовать? Отказаться

Целовать чашу после причастия - вообще местный обычай. Никто этого делать не заставляет, как и вообще что-либо целовать. Ну, могут поинтересоваться, почему этого не делаете.

[Клантао]

Я непротив догмата о почитании. Я против поклонения иконам.

Какое совпадение! И православие против. Так в процитированном Вами определении Седьмого вселенского собора и говорится "чествовать их не истинным по вере нашей поклонением, пободобающим лишь Божественному естеству".

И я пытаюсь понять откуда это пошло-поехало вдруг, что разные там иконы от разных болезней помогают?

Околоправославная мифология. Иногда граничащая с кощунством (как с той же "Неупиваемой чашей"). Впрочем, иконам такую специализауию редко приписывают. Это святым больше.

И почему на православных сайтах такое пропагандируют?

А почему на заборах матные слова пишут? Интернет -тот же забор.

Я решила разобраться в этом вопросе основательно.

Тогда рекомендую это. Вменяемо и без мифологии.

[shield]

Целовать чашу после причастия - вообще местный обычай. Никто этого делать не заставляет, как и вообще что-либо целовать. Ну, могут поинтересоваться, почему этого не делаете.

Красиво это всё звучит, но вот я когда на иповеди была, всё время говорили "целуй крест, целуй Евангелие".

Заканчивается исповедь тем, что священник покрывает голову кающегося епитрахилью и произносит молитву: «Господь и Бог наш Иисус Христос благодатию и щедротами Своего человеколюбия, да простит ти, чадо (имя), вся согрешения твоя: и аз, недостойный иерей, властию Его, мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь».
Произнося слова молитвы, священник осеняет голову покаявшегося крестным знамением.
После этого покаявшийся целует Крест и Евангелие (обычно в таком порядке, хотя это неважно).

Таинство Покаяния. Епитрахиль

А я такая умная приду и скажу: не буду я целовать, потому что вот Клантао мне разрешил и всё такое. Хотя по идее могу не целовать же. Но ведь в том-то и дело, что не поймут же.

[Клантао]

А я такая умная приду и скажу: не буду я целовать

Вообще-то исповедь в том числе и для этого - чтобы внятно объяснить причины (а не "Клантао разрешил"). Например: "я склонна обожествлять предметы, поэтому боюсь, что свой поцелуй адресую не Христу и Его страстям, а деревяшке". Вожатый, конечно, удивится, но трамвай остановится.

[Истомин Саша]

вожатый будет ночью спать а днем бодрствовать по возможности

[shield]

Вообще-то исповедь в том числе и для этого - чтобы внятно объяснить причины (а не "Клантао разрешил"). Например: "я склонна обожествлять предметы, поэтому боюсь, что свой поцелуй адресую не Христу и Его страстям, а деревяшке". Вожатый, конечно, удивится, но трамвай остановится.

Неа, скорее так : "я не хочу целовать предметы, которые до меня целовали незнакомые мне люди, которые я не знаю чем болеют."

[NUB]

Неа, скорее так : "я не хочу целовать предметы, которые до меня целовали незнакомые мне люди, которые я не знаю чем болеют."

Потрясающе..)))) Есть факты???..)))

P.S. Раздел фобии. Фаза - плющит.

Чуть не забыл(с)..):

Будут. Платочек дать?
// Если ты надеешься, что я буду читать твои ответы в виде психоактивных текстов, да ещё и отвечать на них, то лучше сразу забудь ко мне дорогу.
-------------------
Уточнение.
Ты написал автобиографию?

Много чести..) Не подскажите кто это вашими руками ко мне в личку постоянно ломиться? Вот с ним (ней, ими) - и "договаривайся".

В ракурсе борьбы с невежеством, оказание шефской помощи жертвам "преждевременной конфирмации":
Альфред Уоллес. Эволюционист. Рецензия на публикацию работы Ч.Дарвина "Происхождение видов."

[shield]

Потрясающе..)))) Есть факты???..)))

P.S. Раздел фобии. Фаза - плющит.

У тебя есть факты, что церковь посещают исключительно здоровые люди? Потрясающе. Тащи.

з.ы. раздел балабольство балобольно- пребалобольное. фаза- неизлечимо.

Бытовой сифилис

Бытовой сифилис болезнь, заразиться которой можно в быту через всевозможные кухонные предметы, зубные щетки, полотенца, белье. Бытовым сифилисом можно заразиться и при переливании крови, через любые предметы обихода, при хирургических вмешательствах. Возможно заражение при кормлении грудью, т.е от больной матери. При проявлениях на слизистой полости рта трепонемы могут находиться и в слюне.

Герпесом страдает более 70 процентов всего населения планеты. Раньше считалось, что эта болезнь неопасна. Но недавние исследования доказали, что частые рецидивы герпеса в период беременности могут привести к инфи*цированию плода в 10 процентах случаев, а при его возникновении непосред*ственно перед родами в 40-60 процентах. А это чревато различными серь*езными осложнениями для ребенка.

Путей передачи вируса поцелуи в губы, и посуда используемая совместно с больным человеком, общие полотенца, постоянно влажные (в сухой среде вирус менее заразен) и др

Инфекция Эпштейн-Бара (инфекционный мононуклеоз)

Передача герпесвируса 4 типа через поцелуй не подвергается сомнению,что даже послужило второму названию болезни kissing disease (поцелуйная болезнь).Передача инфекционного мононуклеоза доказана в многочисленных научных исследованиях (1,2,3,5)

Цитомегаловирусная инфекция

Как и при инфекционном мононуклеозе передача цитомегаловирусной инфекции через поцелуй не подвергается сомнению и была доказана в проведенных многочисленных научных исследованиях (4,5),что послужило основой рекомендации Центра контроля за заболеваниями (США) о запрещении поцелуев для беременных женщин,неинфицированных ЦМВ,для избежания первичного инфицирования,опасного для течения беременности.

[Баста]

Целовать ...вообще местный обычай. Никто этого делать не заставляет, как и вообще что-либо целовать. Ну, могут поинтересоваться, почему этого не делаете.

Никакой обряд (не путать с таинством) не является обязательным

В теории все более или мении можно привести к логическому виду, однако практика, которая именует себя официальной православной, в лице священнослужителей, которые принадлежат к ПЦ МП, зачастую заставляет оставаться в полном недоумении от диссонанса с той самой теоретической (догматической) частью, о которой всё так "елейно" складывается вашими устами, в том числе. Я, уважаемый Клантао, (как вы изволили опрометчиво утверждать, будто я не подходил к православному храму ближе чем на сто метров) все свои сознательные детство и отрочество посещал православные храмы. Когда же у меня родился сын, и мы решили крестить его, то предстоял разговор со священнослужителем, отцом А., как обычно это бывает. Нам был изложен краткий курс христианской веры, естественно с упором на православие, как на самое правильное вероисповедание. И когда вопрос коснулся икон, то отец А. спросил, все ли согласны, что иконы надо почитать, кланяясь им и целуя, таким образом истинно воздавая почести? Все ли признают такое иконопочитание? Я сказал, что нет. На что он ответил, что кланяться перед иконой и целовать образы надо ОБЯЗАТЕЛЬНО, тем самым выражая поклонение Богу, а если этого не делать, то значит не славить истинно Бога.
И на практике подобное встречается повсеместно, хотя в теории всё так красиво и звучит.

Какое совпадение! И православие против. Так в процитированном Вами определении Седьмого вселенского собора и говорится "чествовать их не истинным по вере нашей поклонением, пободобающим лишь Божественному естеству".

И я пытаюсь понять откуда это пошло-поехало вдруг, что разные там иконы от разных болезней помогают?

Околоправославная мифология. Иногда граничащая с кощунством (как с той же "Неупиваемой чашей"). Впрочем, иконам такую специализауию редко приписывают. Это святым больше.

И почему на православных сайтах такое пропагандируют?

А почему на заборах матные слова пишут? Интернет -тот же забор.

Тогда многие православные храмы тот же забор, а священники - графитисты, практикующие противное официальному догмату. Это и о изображениях запрещённых тоже, которые, вы говорите, что встречаются редко и их надо ещё поискать. Далеко ходить не надо - храм Христа Спасителя.

[NUB]

У тебя есть факты, что церковь посещают исключительно здоровые люди? Потрясающе. Тащи.

з.ы. раздел балабольство балобольно- пребалобольное. фаза- неизлечимо.

Бытовой сифилис

Герпесом страдает более 70 процентов всего населения планеты.

Путей передачи вируса поцелуи в губы, и посуда используемая совместно с больным человеком, общие полотенца, постоянно влажные (в сухой среде вирус менее заразен) и др

Инфекция Эпштейн-Бара (инфекционный мононуклеоз)

Цитомегаловирусная инфекция

Шедеврально..))) А мне казалось - вы мной недооценены?..)) Т.е. это и есть "факты", что все вышеперечисленное было зафиксировано, хоть раз, после посещения Храма?..)) А чё так скромно-то - ты весь справочник венеролога еще присовокупи для солидности, "авось прокатит".
Видите-ли сударыннё - то, что у вас "патология", обусловленная собственными представлениями об обсуждаемом - для многих не новость, но вот упорство, с которым вы пыжитесь отрицать очевидность этого факта, может быть в первую очередь интересна вам и избранным вами добровольно - соотв. специалисту..)

P.S. В конце концов - вам-то какая разница, "гигиентолог" вы наш..) Кстати, в некоторых довольно доступных изданиях по психологии, можете почерпнуть ликбез о связи "фобии к чистоте" (гигиенофобия) и очень известного в психиатрии диагноза..) Но не рекомендую...)

[Клантао]

Неа, скорее так : "я не хочу целовать предметы, которые до меня целовали незнакомые мне люди, которые я не знаю чем болеют."

Стесняюсь спросить - а как Вы тогда (ну, чисто гипотетически, конечно) причащаться собрались? Лжицу-то незнакомые люди не то что целовали - им её в рот совали...

[mama-mouse]

Стесняюсь спросить - а как Вы тогда (ну, чисто гипотетически, конечно) причащаться собрались? Лжицу-то незнакомые люди не то что целовали - им её в рот совали...

Фу-у, мерзость какая! У ваших прихожан совсем отсутствует инстинкт самосохранения?