Помогите разобраться В ЧЕМ СМЫСЛ РАЗЛИЧНЫХ АСПЕКТОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИКОН???

[Клантао]

Мы не придаем ей мистических свойств, типа оберегов, исцелений и т.д. Приведу один пример, как люди иногда не понимают для чего существует Библия.

Спрашиваю у одной пожилой женщины: "Вы Библию читаете?", а она отвечает:
"Есть она у меня, на даче лежит, да чё толку-то, все равно, лазят".

Вот-вот! Подобно той женщине и Вы не понимаете, для чего существуют иконы и думаете, что это амулеты или обереги. А иконы существуют для того же, для чего и Библия - нести информацию (собственно, иконы это и есть Библия в красках, иллюстрации к ней) и мистика у них в точности та же, что у Библии - мистика раскрываемого и принимаемого верой слова Божия. Они могут быть написаны от руки, напечатаны на типографском станке, в электронном варианте - от этого не меняется суть изображения (икона - это изображение, а не его носитель, как и Библия - это не бумага и типографская краска).

[lubow.fedorowa]

Сережка разреши я пока ты не ответил буду тебя называть "супермотористом не знающим о коленвале"? А то у нас трехдневный диалог очень похож на диалоги влюбленных под окном : " ...поцелую...? ...Нет боюсь, боюсь !...поцелую? ...Нет не могу ,не могу!..."
Я конечно не против , но мы с Вами захламляем форум и мешаем другим писать по теме ! Поэтому , если разрешите , я пока Вас так буду называть до Вашего ответа ?
С ув. к Вам , настояший священник Христа павел

Павел, это слишком длинно, можно просто: СНЗОК.

[lubow.fedorowa]

Вот-вот! Подобно той женщине и Вы не понимаете, для чего существуют иконы и думаете, что это амулеты или обереги. А иконы существуют для того же, для чего и Библия - нести информацию (собственно, иконы это и есть Библия в красках, иллюстрации к ней) и мистика у них в точности та же, что у Библии - мистика раскрываемого и принимаемого верой слова Божия. Они могут быть написаны от руки, напечатаны на типографском станке, в электронном варианте - от этого не меняется суть изображения (икона - это изображение, а не его носитель, как и Библия - это не бумага и типографская краска).

Клан, а как считывать информацию с иконы: обнюхивать, облизывать, через увеличительное стекло рассматривать?

[lubow.fedorowa]

...поцелую...? ...Нет боюсь, боюсь !...поцелую? ...Нет не могу ,не могу!..."
Я конечно не против , но мы с Вами захламляем форум и мешаем другим

Любовь - морковь... Жена не читает?

[Searhey]

А почему от других принимаю , а от Вас не приму? С чего Вы так решили?

А с того, Павел, что я вижу это собственными глазами. И любой может увидеть.
Вы задали мне вопрос о моем уповании. И я Вам ответил по христиански.
И что? Вы далее выражаете сомнения в моем христианстве.

Это означает, что в Вашей голове критерием христианства является вовсе не то, верует ли человек во Христа.
Пока все идет к тому, что для Вас критерий христианства - это называет ли человек сам себя "рожденным свыше".
Если это так - я хочу от Вас это услышать.

Но если это окажется так - это лукавый критерий, и поддерживать это лукавство я не буду. Можете считать меня хоть самим антихристом - но повода и далее утверждаться в Вашей ереси я Вам не дам.
Христианство человека определяется верой в Господа, а не в его собственное "рождение свыше".
Все разновидности веры в себя - это вера антихриста.

Может потому, что другие пояснили, а Вы ломаетесь?

Ну, это говорит только о том, что они действуют из каких-то иных соображений. Поскольку я не знаю, из каких - Бог им судья.

Я просто интересуюсь о Вашем рождении свыше и Вашим попаданием в число моих братьев, священников Христа !

Мои братья знают, что критерием рождения свыше является вовсе не способность человека заявить о себе "я рожден свыше".
Мои братья знают, что критерием священства является вовсе не способность человека заявить о себе "я священник".
Мои братья знают, что свидетельствовать о самом себе - беззаконие.

И я все это знаю.
Так зачем мне поддерживать Вас на ложном пути? Вот уразумеете истинные критерии - тогда Вам не нужно будет ни у кого ничего спрашивать.
Начнете узнавать христиан без лишних вопросов.

Ведь если Вы встретите человека кричащего " Да я самый лучший моторист в мире и сам Путин у меня машины ремонтирует ...!" и спросите у него что есть коленвал или распредвал ... ?! Как Вы назовете его , если он не сможет обьяснить? Вот поэтому и спашиваю !

Павел, я никогда не пойду ремонтировать машину у человека, кричащего, что он самый лучший моторист в мире. Пусть даже он мне всю машину в разрезе от руки нарисует.
В крайнем случае спрошу о нем человека, которому я доверяю - хорошо ли он отремонтировал ему машину.
Дело в том, что по-настоящему хорошим мотористам себя хвалить не надо, их хвалят их клиенты.

Вот так и в христианстве - не христианин должен сам себя оценивать.
А Господь и другие люди.

Вот поэтому я Вам и отвечаю не то, что Вы спрашиваете - а то, что Вам действительно нужно знать, причем в первую очередь о себе.

[Searhey]

Клан, а как считывать информацию с иконы: обнюхивать, облизывать, через увеличительное стекло рассматривать?

Нет, этого маловато будет.
Без мозга никакую информацию ниоткуда не считаешь....
А мозг такая штука, что он даже самым большим увеличительным стеклом не заменяется.

[Клантао]

Клан, а как считывать информацию с иконы: обнюхивать, облизывать, через увеличительное стекло рассматривать?

Ах, так вот, значит, что Вы с Библией делаете! А мы-то удивляемся - почему Вы элементарных вещей оттуда не знаете?

[Searhey]

Да, спасаемся мы Христом Богом. По Слову Бога факт рождения свыше и принятие "титула" царственного священника есть не причина, а следствие спасения

Рождение свыше - это не следствие спасения, а одна из причин.
Это одно из великих и драгоценных обетований во Христе, которые приводят человека ко спасению.
Если он сам прилагает к этому усилие.
Или не приводящие, если он пренебрегает ими.

А священство - это не "титул", а служение. То есть в первую очередь обязанность.

[NUB]

Вынужден "приобщить из скромности оппонента"..)

К тому, что физиология, милочка штука сурьезная, и вам не мешало, ознакомиться, хотя бы с первичными механизмами формирования психологии при гендерной самоидентификции. А поскольку вы решили "щегольнуть терминами", то вам было указано на их весьма узкую специализацию использования, чтобы вы впредь прежде чем, что либо компилировать думали о последствиях собственных действий. Вы сначала потрудитесь найти необходимые не условия для реализации "сваих праф", а необходимость их происхождения, как категории. А как допетрите, тогда и будете осознанно плювать доступными вам предикатами с их "железобетонными взаимосвязями".

P.S. Пристроилась, она - "циклопедию читанула"..)) А зачем обезьяне мосх философа (с) - не помнишь чья рецензия, на чью "работу"?..))

P.S. Пристроилась, она - "циклопедию читанула"..))

Я же тебе сказзала- самоутверждайся на Джимми, ибо мне твои пространные не-пойми-что-ни-к-селу-ни-к-городу-я-дурак-бросай-гранату-пишу-всё-время-не-по-теме-просто-некого-достать-дома-всех-достал-давно не интересны ни разу. Мнение сексистов по-боку.

А зачем обезьяне мосх философа (с) - не помнишь чья рецензия, на чью "работу"?..))

Глядя на тебя, понимаю, что незачем. Может уже полезешь обратно на пальму?

P.S. Может какие просьбы, пожелания, уточнения будут??.-- Нет?... Вы не стесняйтесь, "пудьте как дома", рас уж приперлись..)

[Павел Ермолаев]

То, что Вы отвечаете - отвечает на вопрос "Чем эта книга по происхождению отличается от других".
А я спрашиваю о том, есть ли у книг Св. Писания какие-нибудь особые свойства после происхождения.

Ну, или другими словами - выражается ли богодухновенность происхождения на уровне каких-то свойств в применении, использовании и т.д.?

Понял ! Свойства применения , при условии веры написанному- усыновление Богом, святость , спасение от Суда, Небесный Иерусалим ! А магических свойств - 0! Хоть под подушку , хоть к больному месту прикладывай - толку не будет !

[lubow.fedorowa]

Ах, так вот, значит, что Вы с Библией делаете! А мы-то удивляемся - почему Вы элементарных вещей оттуда не знаете?

Глупо. Библию, действительно, можно прочесть. А вот при тщательном рассматривании икон - никаких ассоциаций. А если - знаешь Библию, то икона не нужна.

[lubow.fedorowa]

Нет, этого маловато будет.
Без мозга никакую информацию ниоткуда не считаешь....
А мозг такая штука, что он даже самым большим увеличительным стеклом не заменяется.

Имеете мозг, а Духа Святого в вас нет. И вы святыми себя вы назвать не смеете, тем более священниками, у вас этот вопрос решается - посмертно.

[Клантао]

Глупо.

Да, то что Вы делаете с Библией - глупо. Небось Ваш гуру её между страниц "веществами" заряжает, а галлюцинации, которые к вам после этого приходят, вы называете "духом святым" и "видениями от бога".

Библию, действительно, можно прочесть.

Не мона, а нуна, хотя Вы этого и не делаете (иначе знали бы, что Христос - Человек). Но для этого нужно во-первых, знать язык, на котором она написана, а во-вторых, уметь читать (знать буквы и уметь составлять слова). Изображение напоминает об этих же событиях тому, кто не владеет первым или вторым.

А вот при тщательном рассматривании икон - никаких ассоциаций.

У вас, естественно, не вызывает. Потому что они предназначены не для Вас, а для тех, кто знаком с Писанием, с изображаемыми событиями и личностями. Вы в положении человека, который не умеет читать или не знает языка. И останетесь в нём, если будете продолжать Библию обнюхивать и облизывать вместо того, чтобы читать.

А если - знаешь Библию, то икона не нужна.

Если знаешь Бога - и Библия не нужна. Но к Вам-то это каким боком? вы не знаете ни Бога, ни Библию.

[lubow.fedorowa]

Да, то что Вы делаете с Библией - глупо. Небось Ваш гуру её вежду страниц "веществами" заряжает, а галлюцинации, которые к вам после єтого приходите, вы называете "духом святым" и "видениями от бога".

Не мона, а нуна, хотя Вы этого и не делаете (иначе знали бы, что Христос - Человек). Но для этого нужно во-первых, знать язык, на котором она написана, а во-вторых, уметь читать (знать буквы и уметь составлять слова). КИзображение напоминает об этих же событиях тому, кто не владеет первым или вторым.

У вас, естественно, не вызывает. Потому что они предназначены не для Вас, а для тех, кто знаком с Писанием, с изображаемыми событиями и личностями. Вы в положении человека, который не умеет читать или не знает языка. И останетесь в нём, если будете продолжать Библию обнюхивать и облизывать вместо того, чтобы читать.

Если знаешь Бога - и Библия не нужна. Но к Вам-то это каким боком? вы не знаете ни Бога, ни Библию.

Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Аминь.

Дышите глубже...

[Клантао]

Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Аминь.

Аминь. Как Вы верно заметили (если вчитались, а не внюхивались в буквы, как обычно), скверна Вашей лжи и пустословия сквернит лишь Вас, а не христиан, на которых Вы клевещете. А время близко...