Твитнуть
1) Центурион, видя иудейскую склочность, положил тело на виду [у всех] , как это у них принято, и сжег. (2) И так мы взяли затем кости его, которые драгоценнее дорогих камней и благороднее золота, и положили, где следовало. (3) Там по возможности Господь даст и нам, собравшимся в веселии и радости, отпраздновать день рождения Его мученика , в память подвизавшихся [за веру] до нас и в наставление и приготовление для будущих [подвижников]. (Мученичество св.Поликарпа 155г.)
-
-
... в бессильной злобе красные бандиты...
Кх-гм..., дорогой товарищ..., если бы мощи что-то значили для Церкви Христовой, то тело первомученника Стефана, уже в течение немногих лет после его кончины, было бы извлечено из гроба, разделено на фрагменты (как это ныне принято в православии) и направлено во все общины верующих иудеев...
И далеко не один из Апостолов (а, скорее, многие из них) обязательно упомянули бы об этом "замечательном" событии в своих Посланиях..., что несомненно (если бы именно православие формировало канон НЗ) вошло бы в Евангелие. Но ведь в Евангелии ничего подобного не написано!).
Отсюда понятно, что:
- православие ни коем образом не касалось формирования канона Нового Завета (да и не могло касаться, так как оно возникло лишь спустя 1000 с лишним лет после образования Церкви);
- учение об использовании тел усопших в виде мощей (со всеми вытекающими последствиями), возникло намного позднее, чем был погребен Стефан..., и позднее, чем был погребен последний из Апостолов Христа - иначе, хоть один из них оставил бы упоминание об этом в своем Послании к Церкви (и это обязательно вошло бы в состав Нового Завета - Евангелия).
На самом же деле, оное учение (об использовании мощей) стало поражать умы людей лишь в восьмом веке после рождества Христова.
К счастью, от момента кончины Стефана до возникновения православия оставалось еще около 1000 лет..., а посему, на самом деле, Стефана просто погребли (и слава Богу, что не указано где именно, а то спустя 1000 тел некоторые "почитатели" разорвали бы его тело на кусочки и раскидали по всему миру) , как и написано:
"Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем" (Деян 8:2).Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 03:54 AM.Комментарий
-
... сказочник вы наш (!!!)...
Написано в слове Божьем:
"Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии" (1Тим 4:7)
И еще написано:
"Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. 12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела" (Еккл 12:11,12)Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 03:51 AM.Комментарий
-
Вам я тоже советую почитать вот это (немногое) из истории христианства - о времени введения учений и практик, которые не проповедовались Апостолами Христа (на всякий случай, предостерегу, лишний раз, напоминая, что проповедующий то, о чем не учили Апостолы и что отличается от учения Апостолов, подлежат анафема, см. Гал 1:8,9).
Приводятся даты первого исторического упоминания того или другого события:
* Начало развития монашества - 285 г.
* Христианская церковь признана государственной религией - 313 г.
* Странствование по святым местам началось - IV в.
* Крещение младенцев - 342 гг (Карфагенский собор, 397 г.).
* Ефесский собор, после которого поклонение Марии вошло в обычай - 431 г.
* Халкедонский собор, утвердивший наименование Девы Марии Богородицею - 451 г.
* Поклонение святым мученикам и ангелам началось - V в.
* Миропомазание было введено - V в.
* Воду начали святить - V в.
* Римский епископ впервые именует себя папой - 607 г.
* Языческий храм "Пантеон" превращен в храм Марии и всех святых - VII в.
* Поклонение кресту - 688 г.
* Начали петь "Символ веры" и "Иже херувимы" - 518 г.
* Первый акафист был составлен - 626 г.
* Седьмой Вселенский Собор, запретивший иконопочитание - 754 г. (Мансур Иоанн Дамаскин и его последователи иконопочитатели преданы анафеме)
* Другой седьмой Собор, с помощью императрицы Ирины восстановил поклонение иконам. Ирина подвергла осмеянию решение Собора 754 года. С тех пор поклонение иконам стало обязательным:
а) в католической - 787 г.
б) в православной церкви - 842 гг.
* Поклонение мощам и их расчленение на антиминсы - 778 г.
* Парижский собор, запретивший оконопочитание - 825 г.
* Причислять к лику святых начали - 880 г.
* Творить крестное знамение - 900 г.
* Догмат о молитве за умерших - 978 г.
* Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены - 1016 г.
* Догмат пресуществления даров появился впервые - 1059 г.
* Догмат пресуществления стал обязательным (для православной церкви) - 1215 г.
* Отделение православной церкви от католической - 1054 г.
* Крестовые походы начались - 1095 г.
* Запрещение католическим священникам вступать в брак (окончательно) - 1122 г.
* Гласная исповедь пред священником стала обязательной - 1215 г.
* Семь таинств впервые упоминаются вместе - 1139 г.
* Молитва за умерших признана обязательной - 1210 г.
* Инквизиция вошла в силу закона - 1229 г.
* Священническое облачение установлено - XIII в.
* Индульгенции распространены и на души умерших - 1300 г.
* Папа Бенедикт XII проклял учение о чистилище - 1366 г.
* Догмат о чистилище снова вступает в силу - 1551 г.
* Апокрифы включены в канон Библии - 1546 г.
* Преданы проклятию все, противящиеся догмату об индульгенциях - 1563 г.
* Тридентский собор - 1545-1563 гг.
* Предания объявлены священными - 1564 г.
* Догмат непорочного происхождения Девы Марии - 1854 г.
* Непогрешимость папы признана догматом западной церкви - 1870 г.
Хронологические даты взяты из:
The Catholic Encyclopedia, The New-Schaff-Herzog Religious Encyclopedia,
Dictionary of Religious Knowledge, и других источников.
По книге изд. Миссии "Пробуждение", 1992 г.
Еще раз..., для более твердого усвоения слова Писания - люди, которые проповедовали (проповедуют) и вводили вышеуказанные отступления от учения Апостолов Христа, согласно Писанию подлежат анафеме, как и написано:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8).
И еще напомню, что никакая структура или организация (даже и православие), не в силах отменить слово Божье, записанное в Писании. А посему, всякий поступающий, как написано в Гал 1:8,9 - подлежит апостольской анафеме.
Пишу это для тех, кто боится Бога и трепещет перед Его словом..., и не склонен ставить что-либо выше Его слова.Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 04:20 AM.Комментарий
-
Комментарий
-
А кто может поручится, что эти ваши "писания мужей апостольских" не были сотворены некой именитой структурой, появившейся на свет в 1054 году???
Отвечаю - никто...
Как и саму "историю России", переписанную несколько сотен лет назад монахом из оной структуры, никто не имеет оснований считать достоверной.
А слово Божье живо и действенно... И ни у кого нет сомнений относительно достоверности написанного в Евангелии..., кроме представителей православия - как и видно на этом форуме (вы ведь не верите написанному в Послании к Галатам 1:8,9 - АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРИТЕ!!!
Если бы верили - относились бы иначе к бабьим басням лжесловесников, учащих ИНОМУ, а не тому, чему учили Апостолы).
И тут неправда ваша (на самом деле, сказочник из вас куда лучше, чем историк)...Я понимаю что и Вы только проснулись из литоргического сна и вам американцы подарили Библию.
От сна я проснулся более 20-ти лет назад. С тех пор и Библию имею (и не американскую, а российскую - синодального перевода от 1873 года).
Пора и вам проснуться..., Библию ведь нетрудно обрести сегодня (чем читать и распространять бабьи басни, неизвестно кем сотворенные, лучше питаться чистым словесным молоком (1Пет 2:1,2) живого Божьего слова - Библии).Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 04:38 AM.Комментарий
-
И вы не верите написанному в Послании к Галатам 1:8,9 - АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРИТЕ!!! Хотя и делаете вид, что являетесь верующим.
Если бы вы были верующим, то верили бы в то, о чем Апостол говорит:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8).
Но вы не верите - ни Богу..., ни Его Апостолам. Потому и пребываете во тьме неведения.
Кому вы служите - это ваше дело. Но помните, придет время, когда ничего уже изменить нельзя будет. А сейчас еще можно изменить ВСЕ.
А посему - покайтесь сейчас в своем неверии Богу, и примите верою слово Его Евангелия ради избавления себя от вечных мучений...
Верьте в слово Евангелия, ибо этим словом надлежит нам спастись, как и написано:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам..." (1Кор 15:1,2).
А бабьи басни пустословов - они были, есть и будут..., но пользы от них человеку нет никакой. Они не избавляют душу человека от грехов, - только ярость гнева Божьего и вечные мучения, за то, что не приняли Истины Евангелия для спасения своего.Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 05:02 AM.Комментарий
-
Церковь я не гоню... и вообще никого не гоню. Мы лишь рассматриваем на форуме те или иные понимания..., не более того.
Я писал вам чуть выше, но, возможно, вы не прочли это. Повторяю:
- православие ни коем образом не касалось формирования канона Нового Завета (да и не могло касаться, так как оно возникло лишь спустя 1000 с лишним лет после образования Церкви);
- учение об использовании тел усопших в виде мощей (со всеми вытекающими последствиями), возникло намного позднее, чем был погребен Стефан..., и позднее, чем был погребен последний из Апостолов Христа - иначе, хоть один из них оставил бы упоминание об этом в своем Послании к Церкви (и это обязательно вошло бы в состав Нового Завета - Евангелия).
На самом же деле, оное учение (об использовании мощей) стало поражать умы людей лишь в восьмом веке после рождества Христова;
- если бы православие могло коснуться процесса создания канона НЗ, оно обязательно включило бы туда все то, что является его догматами.
Но, слава Богу, эти догматы напрочь отсутствует в текстах Нового Завета. Это лишний раз указывает на то, что православие ни коем боком не коснулось канона НЗ.
Тем более, что оно сформировалось лишь спустя 1000 лет после образования Церкви Христа.
Бог спасает тех, кто повинуется Ему (Его слову, а не бабьим басням). Участь же богопротивников известна.ОКЕЙ!!!! спасиБОГ
Тем, кто не верит Его словам и бросает их за себя, в угоду тем или иным интересам - нет помощи от Бога но ярость и гнев Его.
Покаявшимся же - уверовавшим в слово Божье, помощь предоставляется...Последний раз редактировалось Володя77; 25 May 2012, 05:07 AM.Комментарий
-
Всенепременно поверю. Вот только сейчас заведу машину времени и слетаю в Галатию середины 1-го века н.э.
Бо как ты понимаешь, я ни разу не галат и живу в несколько другую эпоху. И с чего тебе примстилось, что Павел говорил это мне, а не своим адресатам, я не понял. Наверное твой гуру тебе это рассказал.
Впрочем непонятно как все это отменяет датировку исторических документов?Комментарий
-
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет 3:16)
Дело то в том ,что и Сидетели"еговы" читают Библию.Но заблудились.
Да и давно ли вы Св.Писание называете "библией"? В каком году переименовали?
А может у вас подложная Библия созданная некой структурой,вы то не убедились в этом сами или вам сказали что это та Самая Библия.?Комментарий
-
Датировку это никак не отменяет. И, так, как вы были невнимательно при чтении, то повторюсь с датировкой.
Приводятся даты первого исторического упоминания того или другого события:
* Начало развития монашества - 285 г.
* Христианская церковь признана государственной религией - 313 г.
* Странствование по святым местам началось - IV в.
* Крещение младенцев - 342 гг (Карфагенский собор, 397 г.).
* Ефесский собор, после которого поклонение Марии вошло в обычай - 431 г.
* Халкедонский собор, утвердивший наименование Девы Марии Богородицею - 451 г.
* Поклонение святым мученикам и ангелам началось - V в.
* Миропомазание было введено - V в.
* Воду начали святить - V в.
* Римский епископ впервые именует себя папой - 607 г.
* Языческий храм "Пантеон" превращен в храм Марии и всех святых - VII в.
* Поклонение кресту - 688 г.
* Начали петь "Символ веры" и "Иже херувимы" - 518 г.
* Первый акафист был составлен - 626 г.
* Седьмой Вселенский Собор, запретивший иконопочитание - 754 г. (Мансур Иоанн Дамаскин и его последователи иконопочитатели преданы анафеме)
* Другой седьмой Собор, с помощью императрицы Ирины восстановил поклонение иконам. Ирина подвергла осмеянию решение Собора 754 года. С тех пор поклонение иконам стало обязательным:
а) в католической - 787 г.
б) в православной церкви - 842 гг.
* Поклонение мощам и их расчленение на антиминсы - 778 г.
* Парижский собор, запретивший оконопочитание - 825 г.
* Причислять к лику святых начали - 880 г.
* Творить крестное знамение - 900 г.
* Догмат о молитве за умерших - 978 г.
* Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены - 1016 г.
* Догмат пресуществления даров появился впервые - 1059 г.
* Догмат пресуществления стал обязательным (для православной церкви) - 1215 г.
* Отделение православной церкви от католической - 1054 г.
* Крестовые походы начались - 1095 г.
* Запрещение католическим священникам вступать в брак (окончательно) - 1122 г.
* Гласная исповедь пред священником стала обязательной - 1215 г.
* Семь таинств впервые упоминаются вместе - 1139 г.
* Молитва за умерших признана обязательной - 1210 г.
* Инквизиция вошла в силу закона - 1229 г.
* Священническое облачение установлено - XIII в.
* Индульгенции распространены и на души умерших - 1300 г.
* Папа Бенедикт XII проклял учение о чистилище - 1366 г.
* Догмат о чистилище снова вступает в силу - 1551 г.
* Апокрифы включены в канон Библии - 1546 г.
* Преданы проклятию все, противящиеся догмату об индульгенциях - 1563 г.
* Тридентский собор - 1545-1563 гг.
* Предания объявлены священными - 1564 г.
* Догмат непорочного происхождения Девы Марии - 1854 г.
* Непогрешимость папы признана догматом западной церкви - 1870 г.
Хронологические даты взяты из:
The Catholic Encyclopedia, The New-Schaff-Herzog Religious Encyclopedia,
Dictionary of Religious Knowledge, и других источников.
По книге изд. Миссии "Пробуждение", 1992 г.
Еще раз..., для более твердого усвоения слова Писания - люди, которые проповедовали (проповедуют) и вводили вышеуказанные отступления от учения Апостолов Христа, согласно Писанию подлежат анафеме, как и написано:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8).Комментарий
Комментарий