Цитаты которые оправдывают(и нет)ПОЧИТАНИЕ МОЩЕЙ!!!!!!да да мощей!да да именно мощей!

[Damaskin]

шо?? где!??? когда!?

Будучи вторично в узах в Риме и предвидя свою близкую кончину, апостол написал Тимофею второе послание, увещевая его «возгревать полученный им через рукоположение дар Божий» и предсказывая, какие еще тяжкие дни ожидают церковь. Указав на свое одиночество, - так как все его сотрудники, за исключением Луки, разошлись по разным сторонам, - апостол просил Тимофея придти к нему возможно скорее.
Скончался Тимофей мученической смертью в царствование Домициана. В Эфесе совершался праздник в честь Дианы, во время которого замаскированные идолопоклонники, с идолами и дрекольем в руках, ходили по городским улицам и пели песни. Чтобы остановить это торжество, сопровождаемое развратом, Тимофей со словом обличения и назидания вышел к народному собранию; разъяренная толпа бросилась на него с палками и забросала его камнями. Полагают, что Тимофей был епископом Эфесским 15 лет; поэтому мученическую кончину его можно отнести к 80 по Р. Хр. Мощи его почивают в Константинополе, в храме апостолов, вместе с мощами апостолов Луки и Андрея Первозванного, куда они были перенесены в царствование Констанция.


Энциклопедия людей и идей: Святой Тимофей. Апостол Тимофей. Послание апостола Павла Тимофею. Мощи апостола Тимофея.

[Damaskin]

Я думаю достаточно.

[lemnik]

вы хотите на земле жить долго и счастливо- тогда пусть Бог вас благословит жить на земле долго и счастливо.

А зачем?
Богу, Ему виднее, сколько человеку жизни назначить... Это для вас 80 лет ...много. А для меня это миг. По сравнениюс вечностью.
А вечность это не долго - это всегда!

[Damaskin]

Что за вопрос?
Апостолы-то за Христа были. А Златоустов он за свою церковь с иудеями боролся...
Похлеще Гитлера антисемит был... Такого не то, что мощи сберегать. Такому ...мавзолей не помешал бы. Он ведь начал иудеев проклинать, а РПЦ до сих пор, со всех амвонов, продолжает....

Если вы не вкурсе не пишите ЛОЖ.

Иоанн златоуст отделял Еврейский народ и Иудаизм и писал против Иудеев,а не против Евреев.
Против их ериси против их гонений на Церковь.Сам Иисус говорил им:Ваш отец диавол.!
Не пишите лож и не вводите людей в заблуждение.

[Damaskin]

чушь! о вся Беларусь и Россия была обмануты вс еверующие!! которые кланялись НЕПОНЯТНО ЧЬИМ МОЩАМ!
а в ыне хотите смотреть правде в глаза !ООоо

в ыпонимает ечто вы подставляете нексчастных верующих !О? мало того что они вообще не должны кланяться мощам так еще они кланяются и НЕПОЯНТНО чьим!

Обьясняю для тех кто 30мин с Бронепоезда.!
Церковь поклоняется Богу как Богу,а святым воздает почитание. Я думаю понятно.?
Мощам не поклоняются и необожествляютих,а почитают как ТРОФЕИ Божьи.
Церковь тчательно и бережно хранит останки Св.отцов и патриархов,как это делали евреи. Давид покланялся Храму--- давайте и его запишем в идолопоклонники.Он мол,камням поклонялся мертвым.!!!

[Damaskin]

чушь! о вся Беларусь и Россия была обмануты вс еверующие!! которые кланялись НЕПОНЯТНО ЧЬИМ МОЩАМ!
а в ыне хотите смотреть правде в глаза !ООоо

в ыпонимает ечто вы подставляете нексчастных верующих !О? мало того что они вообще не должны кланяться мощам так еще они кланяются и НЕПОЯНТНО чьим!

Могу привести свидетельство ранней Церкви прим.2 века о том как относились к останкам мучеников.

Я понимаю,что у вас вырван пласт истории Церкви, она по вашему была в литоргическом сне и проснулась,тогда когда ваши секты появились. Целый пласт вырван Христианского опыта и письмености.
Это проблеммы протестанства. Что вы сегодня проснулись и как маленькие дети задаете вопросы.
А Церковь жила и выробатывала догматы веры.
Св.писание принадлежит Церкви и все послания и евангелия были написаня для Нее,имеете ли право брать этот труд Церкви и обрушиваться на Нее?

[Damaskin]

Корей, сын Ицгара, сын Каафов, сын Левиин, и Дафан и Авирон, сыны Елиава, и Авнан, сын Фалефа, сыны Рувимовы,
2 восстали на Моисея, и с ними из сынов Израилевых двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые.
3 И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
4 Моисей, услышав это, пал на лице свое
5 и сказал Корею и всем сообщникам его, говоря: завтра покажет Господь, кто Его, и кто свят, чтобы приблизить его к Себе; и кого Он изберет, того и приблизит к Себе;
6 вот что сделайте: Корей и все сообщники его возьмите себе кадильницы
7 и завтра положите в них огня и всыпьте в них курения пред Господом; и кого изберет Господь, тот и будет свят.

Как и раньше были люди востающие против Началия Богом установленного.Протестанты находятся в бунте против Бога и Церкви,и с ними будет как с Кореем.

[lemnik]

Ну почему, и мощи апостолов хрОнит Церковь.

Вы, Ванюша, сириец, потому наверное - в граматике русской слабы.... Проверка: сохрАнность.

Почему хранит? Не знаю. Господь против этого! "Прах", послуживший Богу материалом для тела - это. элементы из земли. В 'tvk. тело и возвращается, а душа его покидает в момент смерти. "... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. ..." Чтот тут неясно? Мощи - отсебятиина человечья. Демонстрация любви? К кому? С какой стати одни любимы больше других. "Нет пораведного ни одного..."
История Вонифатия - свидетельствует об этом. Аглая послала своего раба и одновременно любовника якобы (так Житиё говорит) за мощами святых. Житие эту блудницу назвало праведницей (как Кирилла ). Причём, ещё когда любовника посылапа - уже ..."праведной" церковью названа(?). Останки его выкупила за 500(!) золотых монет. Так любила. Отгрохапа церковь в его честь. И за это оба оказались ...в святых!. Его мощи теперь ...почитаемы" И РПЦ тоже....

Традицию почитания мощей ввели в 320 году. Когда была найдена первая(!) их нескольких голов Иоанна Крнесителя. Только в I тысячелетий было их церковью найдено ...три! Про останки апостолов, о которых вы тут пишете, никто не слыхал до IX века. Впервые поклонение мощам было введено Карфагенским собором в 419 году. Стало одной из доктрин....

Поэтому говорить о "мощах апостолов" - смысла никакого не имеет. До них в ходу были только головы Ианна Крестителя. Кроме мощей назначенных "святыми". А где хранилась первая 250 лет. Как определили, что это его голова? Генетической экспертизы еще не было. Дух Святой подсказал? В вторую третью, и т.д. - тоже Он?

А мощи апостолов хранилиь где? 1000 лет тайно? Смех у вас самого, ваши утверждения не вызывают?

[lemnik]

[QUOTE=Damaskin;3603906]

Если вы не вкурсе не пишите ЛОЖ.

Не в курсе .. как раз вы! Но не нрвничайте так! Вредно ведь это...

Сам Иисус говорил им:Ваш отец диавол.!

А вам? Забыл сказать? А в чем тогда каяться? А может вы себя без покаяния христианином считаете?

[Damaskin]

Вы, Ванюша, сириец, потому наверное - в граматике русской слабы.... Проверка: сохрАнность.

Почему хранит? Не знаю. Господь против этого! "Прах", послуживший Богу материалом для тела - это. элементы из земли. В 'tvk. тело и возвращается, а душа его покидает в момент смерти. "... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. ..." Чтот тут неясно? Мощи - отсебятиина человечья. Демонстрация любви? К кому? С какой стати одни любимы больше других. "Нет пораведного ни одного..."
История Вонифатия - свидетельствует об этом. Аглая послала своего раба и одновременно любовника якобы (так Житиё говорит) за мощами святых. Житие эту блудницу назвало праведницей (как Кирилла ). Причём, ещё когда любовника посылапа - уже ..."праведной" церковью названа(?). Останки его выкупила за 500(!) золотых монет. Так любила. Отгрохапа церковь в его честь. И за это оба оказались ...в святых!. Его мощи теперь ...почитаемы" И РПЦ тоже....

Традицию почитания мощей ввели в 320 году. Когда была найдена первая(!) их нескольких голов Иоанна Крнесителя. Только в I тысячелетий было их церковью найдено ...три! Про останки апостолов, о которых вы тут пишете, никто не слыхал до IX века. Впервые поклонение мощам было введено Карфагенским собором в 419 году. Стало одной из доктрин....

Поэтому говорить о "мощах апостолов" - смысла никакого не имеет. До них в ходу были только головы Ианна Крестителя. Кроме мощей назначенных "святыми". А где хранилась первая 250 лет. Как определили, что это его голова? Генетической экспертизы еще не было. Дух Святой подсказал? В вторую третью, и т.д. - тоже Он?

А мощи апостолов хранилиь где? 1000 лет тайно? Смех у вас самого, ваши утверждения не вызывают?

Невежеству нет предела,ну что ж будем доказывать.

(1) Но когда завистник, клеветник и лукавый противник рода праведных увидел величие мученичества его и безукоризненное от [самого] начала житие его; [когда увидел], что он увенчан венцом нетления и получил непререкаемую награду; то постарался, чтобы и тело [43] его не было взято нами, хотя многие желали сие сделать и иметь [частицу] его святого тела..." (мучениство Поликарпа 155г.)

[Damaskin]

Вы, Ванюша, сириец, потому наверное - в граматике русской слабы.... Проверка: сохрАнность.

Почему хранит? Не знаю. Господь против этого! "Прах", послуживший Богу материалом для тела - это. элементы из земли. В 'tvk. тело и возвращается, а душа его покидает в момент смерти. "... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. ..." Чтот тут неясно? Мощи - отсебятиина человечья. Демонстрация любви? К кому? С какой стати одни любимы больше других. "Нет пораведного ни одного..."
История Вонифатия - свидетельствует об этом. Аглая послала своего раба и одновременно любовника якобы (так Житиё говорит) за мощами святых. Житие эту блудницу назвало праведницей (как Кирилла ). Причём, ещё когда любовника посылапа - уже ..."праведной" церковью названа(?). Останки его выкупила за 500(!) золотых монет. Так любила. Отгрохапа церковь в его честь. И за это оба оказались ...в святых!. Его мощи теперь ...почитаемы" И РПЦ тоже....

Традицию почитания мощей ввели в 320 году. Когда была найдена первая(!) их нескольких голов Иоанна Крнесителя. Только в I тысячелетий было их церковью найдено ...три! Про останки апостолов, о которых вы тут пишете, никто не слыхал до IX века. Впервые поклонение мощам было введено Карфагенским собором в 419 году. Стало одной из доктрин....

Поэтому говорить о "мощах апостолов" - смысла никакого не имеет. До них в ходу были только головы Ианна Крестителя. Кроме мощей назначенных "святыми". А где хранилась первая 250 лет. Как определили, что это его голова? Генетической экспертизы еще не было. Дух Святой подсказал? В вторую третью, и т.д. - тоже Он?

А мощи апостолов хранилиь где? 1000 лет тайно? Смех у вас самого, ваши утверждения не вызывают?

Мощи - останки святых, почитаемые Церковью как исполненная благодати и обладающая даром чудотворения святыня.
Само слово «мощи» (греч. ta leipsana от leipo - оставляю) нужно понимать шире, чем просто телесные останки. Это слово означает то, что осталось после святых, например, одежда, личные вещи все, что так или иначе соприкасалось со святым во время его земной жизни.
Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар. 13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милоти пророка Илии.
В Деян. (19:12) рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов.
Святость святых не содержится только в их душе, но неминуемо распространяется и на их тело; у святых святы и душа и тело, поскольку непрестанными евангельскими подвигами святые постепенно исполняются Духа Святого, так что и святые тела их становятся храмами Святого Духа (1 Кор. 6:19; 3:17). Поэтому благостно почитая святые мощи, Церковь почитает храмы Святого Духа, храмы Бога Живого, в которых Бог живет своей благодатью и после телесной кончины святого, и, по премудрому благоволению Своему, творит чудеса от них и через них. И те чудеса, которые бывают от святых мощей, свидетельствуют, что их благочестивое почитание людьми угодно Богу.

[Damaskin]

Вы, Ванюша, сириец, потому наверное - в граматике русской слабы.... Проверка: сохрАнность.

Почему хранит? Не знаю. Господь против этого! "Прах", послуживший Богу материалом для тела - это. элементы из земли. В 'tvk. тело и возвращается, а душа его покидает в момент смерти. "... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. ..." Чтот тут неясно? Мощи - отсебятиина человечья. Демонстрация любви? К кому? С какой стати одни любимы больше других. "Нет пораведного ни одного..."
История Вонифатия - свидетельствует об этом. Аглая послала своего раба и одновременно любовника якобы (так Житиё говорит) за мощами святых. Житие эту блудницу назвало праведницей (как Кирилла ). Причём, ещё когда любовника посылапа - уже ..."праведной" церковью названа(?). Останки его выкупила за 500(!) золотых монет. Так любила. Отгрохапа церковь в его честь. И за это оба оказались ...в святых!. Его мощи теперь ...почитаемы" И РПЦ тоже....

Традицию почитания мощей ввели в 320 году. Когда была найдена первая(!) их нескольких голов Иоанна Крнесителя. Только в I тысячелетий было их церковью найдено ...три! Про останки апостолов, о которых вы тут пишете, никто не слыхал до IX века. Впервые поклонение мощам было введено Карфагенским собором в 419 году. Стало одной из доктрин....

Поэтому говорить о "мощах апостолов" - смысла никакого не имеет. До них в ходу были только головы Ианна Крестителя. Кроме мощей назначенных "святыми". А где хранилась первая 250 лет. Как определили, что это его голова? Генетической экспертизы еще не было. Дух Святой подсказал? В вторую третью, и т.д. - тоже Он?

А мощи апостолов хранилиь где? 1000 лет тайно? Смех у вас самого, ваши утверждения не вызывают?

Вы не пишите ,то что Бог сказал Адаму. Потому как все ппатриархи уходили во Ад. и там находились ожидая Христа.
В НЗ Бог вошел в человека и человек стал Храмом.
К таму же Св.Писание говорит,что материя способна передовать благодать или проклятие.
Прото где хранились мощи апостолов я писал выше.Да и сами наберите в нете там естьимфа.
Смешно мне,что вы быстрей поверите в святось Сандея Аделадже или в пиджак Бени Хина,чем в библейскую истину.
Есть исторические свидетельства ранней Церкви о почитании мощей,я просто удивляюсь вашему литоргическому сну.

[lemnik]

Против мистики ...даже Христос сильно не возражал! Хуже совсем сатанистом или атеистом быть...
А в бабу, которая с пустыми вёдрами встретилась - тоже верите?

[Damaskin]

Против мистики ...даже Христос сильно не возражал! Хуже совсем сатанистом или атеистом быть...
А в бабу, которая с пустыми вёдрами встретилась - тоже верите?

Я верю вто что Церковь признает истиной.Потому как сказано: Церковь столп и утверждение истины.

[Damaskin]

Против мистики ...даже Христос сильно не возражал! Хуже совсем сатанистом или атеистом быть...
А в бабу, которая с пустыми вёдрами встретилась - тоже верите?

я вам советую прочитать что то по истории Церкви на пример Евсевий Памфил" Церковная история",потому как история Ц. не прикратилась книгой Деян.
Я рекомендую просто потрудится и прочитать этот труд. это №2 после книги Деян. Там описываются события после апостольской проповеди,приемники апостолов.Борьба с ересями и проповеди приемников Ап.