В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #10066
    Сообщение от Виталич
    ....что переняли православные у Апостолов?

    Далеко ходить не будем: кроме всего прочего - верное понимание Писания http://www.evangelie.ru/forum/t11393...ml#post4028837 и почитание Богородицы.
    И где Апостолы учили о "вечном девстве" рожавшей женщины ?!?! Цитатку не дадите ?
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #10067
      Сообщение от Павел Ермолаев
      И где Апостолы учили о "вечном девстве" рожавшей женщины ?!?! Цитатку не дадите ?
      Лк. 1:34. Здесь Дева Мария в ответ Ангелу, благовестившему Ей о рождении Сына, вопрошает: "как будет это, когда Я мужа не знаю?". Ведь если думать (как думают протестанты), что Дева Мария не давала Богу обета девства, и собиралась вскоре вступить в обычный брак с Иосифом, то какой смысл имел бы Её вопрос? Ведь если ангел, пророк или прозорливец скажет обрученной невесте, что она родит сына, которому нужно наречь такое-то имя, то разве она станет спрашивать: "как будет это, когда я мужа не знаю"? Такого вопроса даже возникнуть не может, и он вызвал бы у собеседника только недоумение. Ведь девица эта готовится к замужеству, обычным следствием чего является рождение детей. И любая обрученная невеста поняла бы эти слова только так, что она благополучно выйдет замуж и родит сына от своего мужа.

      Комментарий

      • нектарий
        Участник

        • 30 March 2013
        • 268

        #10068
        Сообщение от сергей 33
        Лк. 1:34. Здесь Дева Мария в ответ Ангелу, благовестившему Ей о рождении Сына, вопрошает: "как будет это, когда Я мужа не знаю?". Ведь если думать (как думают протестанты), что Дева Мария не давала Богу обета девства, и собиралась вскоре вступить в обычный брак с Иосифом, то какой смысл имел бы Её вопрос? Ведь если ангел, пророк или прозорливец скажет обрученной невесте, что она родит сына, которому нужно наречь такое-то имя, то разве она станет спрашивать: "как будет это, когда я мужа не знаю"? Такого вопроса даже возникнуть не может, и он вызвал бы у собеседника только недоумение. Ведь девица эта готовится к замужеству, обычным следствием чего является рождение детей. И любая обрученная невеста поняла бы эти слова только так, что она благополучно выйдет замуж и родит сына от своего мужа.
        Образ православия вы создаёте сами говоря Богородица Спаси нас Царица Небесная тоесть она богиня так как Спасает и царит на небе. Далее как разумно вам уже подметили кроме неё у вас есть БОГ ЗЕМНОЙ Макарий Египетский (Осипов лекция о Серафиме Саровском 90 минута) тоесть царь земли, а Христу не на небе не на земле царства не оставили это ваш образ православия! Наш же образ православия это Христос царь земли и неба а Мария и Макарий просто одни из святых людей не цари и не спасители и тем более не пресвятые. Так что ваше православие это ересь, а наше истина. Вам ваш бог открывает всё постепенно а НАШ апостолам открыл сразу разум к пониманию писаний и они учили здраво. Потом первоевангелие Иакова на котором вы строите учение о Марии Церковь выкинула как ложь, а послания Иакова ввела в канон, и Апостолы зная все Писания и в том числе Якобы Евангелие Иакова и все псалмы и другое о Марии всё равно не ставили её никак просто как одну из них и не большую а меньше их и Симеона. А вы плюнули на апостолов и Премудрость перед которой вы обязаны склонять голову и заменили её баснями вот и здравые люди ужахаются вашей тупости А отсюда и все эти выдумки Христос до 70 года не воцарился на небе а где то там сидел ждал с Марией, и то что якобы Мария вместо сатаны поставлена ну и прочий бред, так что у вас нет православия ибо это правильное прославление Бога а увас его нет! Ваши Боги и Спасители это Твари а не Творец! Ваши же слова свидетельствуют о вашем православии.

        И разве вам не известна история Церкви и сколько раз почти все епископы в этом столпе отрекались и от символа веры и от Христа? Библейский пример Галаты 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. и Ефесяне Деян.20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; Вот так же и было у евреев не успевали их судьи и пророки умирать как почти все ударялись в идолопоклонство и так же было и у христиан лишь еденицы стояли в истине вот это и я вам говорю что то что вы сейчас пытаетесь втемяшить о Марии просто результат отступление РПЦ от истины и Христа чему и свидетель история с 70 летним Вавилонским пленением у большивеков. А сегодня как свидетельствует ваш же апологет Кураев в книге Ответы молодым стр 226 что ничему РПЦ из истории не научилась и более того такого вопроса даже не ставился и не обсуждался! Так что как сидели вы в луже язычества при Николае 2 и за это получили революцию как наказания от Бога за отступление, так и продолжаете сейчас быть многобожниками и даже не думаете что же у нас не так а упорно держитесь за свои басни как когда то евреи за свои вот поэтому РПЦ и не столп истины а рассадник и утверждение ереси.

        К римлянам 15:30 апостол Павел просит за него молиться к Богу а не к Марии, хотя это послание написано уже после её смерти и якобы чудес и явлений апостолам, а вот апостол не помнит тех событий и просит к Богу молиться притом грешных римских христиан, а чего же о Марии то забыл и нигде не вспоминает никто с чего сие не думали?

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #10069
          Сообщение от нектарий
          Образ православия вы создаёте сами говоря Богородица Спаси нас Царица Небесная тоесть она богиня так как Спасает и царит на небе. Далее как разумно вам уже подметили кроме неё у вас есть БОГ ЗЕМНОЙ Макарий Египетский (Осипов лекция о Серафиме Саровском 90 минута) тоесть царь земли, а Христу не на небе не на земле царства не оставили это ваш образ православия! Наш же образ православия это Христос царь земли и неба а Мария и Макарий просто одни из святых людей не цари и не спасители и тем более не пресвятые. Так что ваше православие это ересь, а наше истина. Вам ваш бог открывает всё постепенно а НАШ апостолам открыл сразу разум к пониманию писаний и они учили здраво. Потом первоевангелие Иакова на котором вы строите учение о Марии Церковь выкинула как ложь, а послания Иакова ввела в канон, и Апостолы зная все Писания и в том числе Якобы Евангелие Иакова и все псалмы и другое о Марии всё равно не ставили её никак просто как одну из них и не большую а меньше их и Симеона. А вы плюнули на апостолов и Премудрость перед которой вы обязаны склонять голову и заменили её баснями вот и здравые люди ужахаются вашей тупости А отсюда и все эти выдумки Христос до 70 года не воцарился на небе а где то там сидел ждал с Марией, и то что якобы Мария вместо сатаны поставлена ну и прочий бред, так что у вас нет православия ибо это правильное прославление Бога а увас его нет! Ваши Боги и Спасители это Твари а не Творец! Ваши же слова свидетельствуют о вашем православии.

          И разве вам не известна история Церкви и сколько раз почти все епископы в этом столпе отрекались и от символа веры и от Христа? Библейский пример Галаты 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. и Ефесяне Деян.20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; Вот так же и было у евреев не успевали их судьи и пророки умирать как почти все ударялись в идолопоклонство и так же было и у христиан лишь еденицы стояли в истине вот это и я вам говорю что то что вы сейчас пытаетесь втемяшить о Марии просто результат отступление РПЦ от истины и Христа чему и свидетель история с 70 летним Вавилонским пленением у большивеков. А сегодня как свидетельствует ваш же апологет Кураев в книге Ответы молодым стр 226 что ничему РПЦ из истории не научилась и более того такого вопроса даже не ставился и не обсуждался! Так что как сидели вы в луже язычества при Николае 2 и за это получили революцию как наказания от Бога за отступление, так и продолжаете сейчас быть многобожниками и даже не думаете что же у нас не так а упорно держитесь за свои басни как когда то евреи за свои вот поэтому РПЦ и не столп истины а рассадник и утверждение ереси.

          К римлянам 15:30 апостол Павел просит за него молиться к Богу а не к Марии, хотя это послание написано уже после её смерти и якобы чудес и явлений апостолам, а вот апостол не помнит тех событий и просит к Богу молиться притом грешных римских христиан, а чего же о Марии то забыл и нигде не вспоминает никто с чего сие не думали?

          Теперь о молитве "Пресвятая Богородице, спаси нас".


          О том, что не только Христос, но и слуги Христовы могут спасать людей, или, иначе - участвовать и сотрудничать со Христом в спасении, ясным образом говорит Библия. Ап. Павел, например, пишет о себе: "не спасу ли некоторых из них?" (Рим. 2:14). Тимофею же он говорит: "...так поступая (вникая в себя и в учение), и себя спасешь, и слушающих тебя" (1 Тим. 4:16). И не только Апостолы и служители Церкви, но даже обычная христианка может спасать: "Почему знаешь, жена, не спасешь ли мужа?" (1 Кор. 7:16).

          Итак, не только Христос, но и Христовы, являясь "соработники у Бога" (1 Кор. 3:9), могут спасать других - своей проповедью, своей жизнью и примером, своими делами, своей молитвой и ходатайством.

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #10070
            Сообщение от сергей 33
            Лк. 1:34. Здесь Дева Мария в ответ Ангелу, благовестившему Ей о рождении Сына, вопрошает: "как будет это, когда Я мужа не знаю?". Ведь если думать (как думают протестанты), что Дева Мария не давала Богу обета девства, и собиралась вскоре вступить в обычный брак с Иосифом, то какой смысл имел бы Её вопрос? Ведь если ангел, пророк или прозорливец скажет обрученной невесте, что она родит сына, которому нужно наречь такое-то имя, то разве она станет спрашивать: "как будет это, когда я мужа не знаю"? Такого вопроса даже возникнуть не может, и он вызвал бы у собеседника только недоумение. Ведь девица эта готовится к замужеству, обычным следствием чего является рождение детей. И любая обрученная невеста поняла бы эти слова только так, что она благополучно выйдет замуж и родит сына от своего мужа.
            А это было до родов Первенца или после ? Тогда че Вы бесов гоняете ? И каким макаром девственность до родов может "ДОКАЗАТЬ" девственность после родов ?!?! Кстати напомню , что перед тем , как что либо сказать - убедитесь что Ваш язык подсоединен к мозгу ! Иногда это помогает ( в случае наличия мозгов ...)....

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от сергей 33
            Теперь о молитве "Пресвятая Богородице, спаси нас".


            О том, что не только Христос, но и слуги Христовы могут спасать людей, или, иначе - участвовать и сотрудничать со Христом в спасении, ясным образом говорит Библия. Ап. Павел, например, пишет о себе: "не спасу ли некоторых из них?" (Рим. 2:14). Тимофею же он говорит: "...так поступая (вникая в себя и в учение), и себя спасешь, и слушающих тебя" (1 Тим. 4:16). И не только Апостолы и служители Церкви, но даже обычная христианка может спасать: "Почему знаешь, жена, не спасешь ли мужа?" (1 Кор. 7:16).

            Итак, не только Христос, но и Христовы, являясь "соработники у Бога" (1 Кор. 3:9), могут спасать других - своей проповедью, своей жизнью и примером, своими делами, своей молитвой и ходатайством.
            Ну если учитывать что Апостолы сами никого не спасли , а только привели к Христу для спасения , то это аргумент , ...но не в Вашу пользу !!! Вам же не Мария проповедывала лично надеюсь? Ну а насчет молитвы духу Марии - это ересь и призывание духа ее , что есть верный билет в озеро огненное !

            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #10071
              Сообщение от Павел Ермолаев
              А это было до родов Первенца или после ? Тогда че Вы бесов гоняете ? И каким макаром девственность до родов может "ДОКАЗАТЬ" девственность после родов ?!?! Кстати напомню , что перед тем , как что либо сказать - убедитесь что Ваш язык подсоединен к мозгу ! Иногда это помогает ( в случае наличия мозгов ...)....

              - - - Добавлено - - -

              Ну если учитывать что Апостолы сами никого не спасли , а только привели к Христу для спасения , то это аргумент , ...но не в Вашу пользу !!! Вам же не Мария проповедывала лично надеюсь? Ну а насчет молитвы духу Марии - это ересь и призывание духа ее , что есть верный билет в озеро огненное !

              [/I][/I]
              Мы и не такие чудеса видели в Евангелие не то что сохранеие девства после Святаго Духа и Рождения Бога

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #10072
                Сообщение от сергей 33
                Мы и не такие чудеса видели в Евангелие не то что сохранеие девства после Святаго Духа и Рождения Бога
                "Чудесный" Вы мой , христиане ходят ВЕРОЮ . а не видение чудес !!! Надеюсь Вы не больше Петра слышали и видели ?! Так он после слышанного " Се Сын Мой..." написал это : И притом мы имеем "БОЛЕЕ ВЕРНОЕ" пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                (2Пет.1:19) - Вы не задумывались ПОЧЕМУ ?! Если есть чем думать - подумайте т.к. от этого зависит вечность Ваша !!!!!!!!!!!
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #10073
                  К духам праведников мы приступаем как и к Богу по призыву апостола

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  "Чудесный" Вы мой , христиане ходят ВЕРОЮ . а не видение чудес !!! Надеюсь Вы не больше Петра слышали и видели ?! Так он после слышанного " Се Сын Мой..." написал это : И притом мы имеем "БОЛЕЕ ВЕРНОЕ" пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                  (2Пет.1:19) - Вы не задумывались ПОЧЕМУ ?! Если есть чем думать - подумайте т.к. от этого зависит вечность Ваша !!!!!!!!!!!
                  Правильно верою,что только Церковь столп и утверждение истины,а не Павел Ермолаев

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #10074
                    Сообщение от сергей 33
                    К духам праведников мы приступаем как и к Богу по призыву апостола
                    Цитату в студию о призывании духов - иначе Вы лжец ! А ложь на служителей Христовых не пройдет даром - Бог не человек ...!

                    - - - Добавлено - - -

                    На второй посыл - Аминь ! Добавлю что Церковь Христова не есть Ваши капища !
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #10075
                      Сообщение от Павел Ермолаев
                      Цитату в студию о призывании духов - иначе Вы лжец ! А ложь на служителей Христовых не пройдет даром - Бог не человек ...!

                      - - - Добавлено - - -

                      На второй посыл - Аминь ! Добавлю что Церковь Христова не есть Ваши капища !
                      Нет разделения между Церковью Земною и Небесною и это связь молитва друг за друга

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #10076
                        Сообщение от сергей 33
                        Нет разделения между Церковью Земною и Небесною и это связь молитва друг за друга
                        Аминь ! Но призывающие духов , даже духов праведников - будут в гиене огненной ! Вы согласны ?
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #10077
                          Сообщение от Павел Ермолаев
                          Аминь ! Но призывающие духов , даже духов праведников - будут в гиене огненной ! Вы согласны ?
                          Речь идёт не о призывании духов,а о молитве Небесной и земной Церкви друг о друге
                          Последний раз редактировалось сергей 33; 14 April 2013, 05:57 AM.

                          Комментарий

                          • Каштанов
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 3603

                            #10078
                            Сообщение от сергей 33
                            Речь идёт не о призывании духов,а о молитве Небесной и земной Церкви друг о друге
                            У вас это так называется, а смысл один.

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #10079
                              Сообщение от Каштанов
                              У вас это так называется, а смысл один.
                              Да нет.Смысл один и он такой.


                              молитесь друг за друга, чтоб исцелиться: много может усиленная молитва праведного" (Иаков 5:16).

                              А как известно в Царствие Небесном и Церкви Христа---мёртвых нет.Поэтому, бред протестантов о мертвецах некорректен.

                              Комментарий

                              • Антонина37
                                Ветеран

                                • 10 December 2010
                                • 9009

                                #10080
                                Сообщение от сергей 33
                                Теперь о молитве "Пресвятая Богородице, спаси нас".


                                О том, что не только Христос, но и слуги Христовы могут спасать людей, или, иначе - участвовать и сотрудничать со Христом в спасении, ясным образом говорит Библия. Ап. Павел, например, пишет о себе: "не спасу ли некоторых из них?" (Рим. 2:14). Тимофею же он говорит: "...так поступая (вникая в себя и в учение), и себя спасешь, и слушающих тебя" (1 Тим. 4:16). И не только Апостолы и служители Церкви, но даже обычная христианка может спасать: "Почему знаешь, жена, не спасешь ли мужа?" (1 Кор. 7:16).

                                Итак, не только Христос, но и Христовы, являясь "соработники у Бога" (1 Кор. 3:9), могут спасать других - своей проповедью, своей жизнью и примером, своими делами, своей молитвой и ходатайством.
                                Истинно и Аминь!!! Православие пришло на Русь уже на готовые догматы и канон, который установили Греки. Так что Православные как бы и ни причём. И не стоит их обвинять, что они не исследуют Писания а идут по сугубому подчинению Греческим порядкам и беззаконию, в том числе.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от сергей 33
                                Речь идёт не о призывании духов,а о молитве Небесной и земной Церкви друг о друге
                                А на Небе разве есть церковь? Где написано?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от сергей 33
                                К духам праведников мы приступаем как и к Богу по призыву апостола

                                - - - Добавлено - - -



                                Правильно верою,что только Церковь столп и утверждение истины,а не Павел Ермолаев
                                Смотря какая церковь столп и утверждение истины. А если эта церковь от начала пошла по ложному пути, приняв не от Апостолов, а от язычников, которы установили свои языческие обряды и прочее...

                                Комментарий

                                Обработка...