В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[vit7]

Никаких храмов Апостольская Церковь не строила, а они были изгоняемы не только из единственного храма на Земле, но и из синагог. Первая церковь была в молитвенных домах и на природе. Они даже после Апостолов противились храмам, когда римские "христиане" богачи их стали строить. Теперь покажите мне хоть одну заповедь после Христа, когда Бог повелевал строить храмы подобно храму Иерусалима, который был разрушен вскоре после. THERE IS NONE!!!

Так и Библии не было в том виде как сейчас!
И Вы не путайте времена гонения ( о каких вообще храмах могла идти речь, когда собирались тайно по домам а в определенное время приходилось рыть катакомбы для Богослужения ,дабы не убили хозяина дома- христианина.

В христианстве храм могут называть церковью. Изначально слово церковь трактовалось как установленное самим Богом сообщество людей, объединенных верой, иерархией и таинствами.
Свои первые храмы христиане, после долгого периода гонений стали строить в Византии 4 века при императоре Константине. Общепризнанно, что самым знаменитым христианским храмом является София Константинопольская (6 век).
А до этого периода первые христиане уходили подальше от Римской цивилизации в пустыни Египта и строили там монастыри и первый устав для монастыря - киновии , был написан Пахомием Великим (318 г. египтянин)


Добавим ко всему изложенному, момент о лицимерии неопротестантов. Распостраняя негатив о Православных храмах - сами собирают деньги на строительство своих постмодерновых "храмов".

[Йицхак]

а в определенное время приходилось рыть катакомбы для Богослужения

Фантазии.
Катакомбы - языческие кладбища. Или просто заброшенные шахты.

[palatinus]

А полностью мои слова привести не судьба? я ведь написал, что они живы...и патриарх прав несомненно.

Тогда из вас двоих кто-то один прав, потому что по-вашему "святых с нами нет", а для него личность святого более не знает удаления, а икона как раз и выявляет в себе присутствие этой личности.

а в чём разница? память солдат почтить, самих солдат...или вы отрицаете бессмертие души?

Ну при чем здесь это? Когда собираются к памятнику солдат, собираются чтобы их бессмертные души почтить, или их подвиг, то, что они сделали? Иконы вы в этом же смысле чтите? Тогда корректен ли ваш пример с памятником?

[palatinus]

Но ведь перед чем-то. Как вариант - перед сценой, стеной и т.д.

А вам так важно именно перед чем-то молиться? Тогда вспоминайте разговор Иисуса с самарянкой:
Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. ... Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Иоан.4:19-21, 23)

[palatinus]

То есть ,нет разницы перед чем молитесь?

См. мой ответ Guran'у

[palatinus]

Вот, на секундочку, слова из величания Св. Николаю - "Величаем тя, Святителю отче Николае и чтим СВЯТУЮ ПАМЯТЬ ТВОЮ, ты бо молиши о нас Христа Бога нашего" - интересно, как это память может молиться?...или вы саддукей коль скоро отрицаете бессмертие души?

А у памятника тоже разговаривают с солдатами?

[vit7]

Фантазии.
Катакомбы - языческие кладбища. Или просто заброшенные шахты.

У эллинов существовало два способа погребения: сожжение и захоронение в земле.
У язычников судя по "Повести временных лет" было сожжение

"И если кто умрёт, совершают над ним тризну. После неё складывают большой костёр, кладут на него мертвеца и сжигают. После этого, собрав кости, складывают их в малый сосуд и ставят на столбе у дороги. Так делают вятичи и ныне. Такому же обычаю следуют и кривичи, и прочие язычники."

Первые христиане по примеру братьев евреев, хоронили в пещерах или вырытых катакомбах ( или бывших каменоломнях )

....Первая тревога поднялась даже не в Риме, а в Карфагене, где в 203 г. вспыхнуло восстание именно из-за христианских кладбищ. Враги новой веры поняли, что в своих катакомбах христиане могут свободно собираться для молитв, и потребовали, чтобы больше не отводили земли под христианские кладбища.
Через 50 лет после этого восстания император Валериан издал первый указ против христианских кладбищ: христианам не запрещалось хоронить своих умерших на особых кладбищах, им только запрещалось сходиться на них для своих собраний.

Впоследствии новый христианский обычай хоронить умерших переняли и римляне, и со времен императора Антонина они отказались от сожжения. Завладев некоторыми катакомбами, римляне превратили их уже в свои кладбища. Ученым при исследовании римских катакомб встретилось много языческих изваяний и надписей, иногда соседствовавших с христианскими, что свидетельствует о погребении рядом и тех, и других.*

Катакомбы Первых Христиан

[Йицхак]

У эллинов существовало два способа погребения: сожжение и захоронение в земле.
...
Так делают вятичи и ныне. Такому же обычаю следуют и кривичи, и прочие язычники

Я Вас умоляю: не теряйтесь в пространстве. И во времени тоже, пожалуйста, не теряйтесь.
Где римские катакомбы и где эллины, где вятичи-кривичи - и где др.римлячне.

[irbe]

А у памятника тоже разговаривают с солдатами?

Вы удивитесь, но да, разговаривают, например...и вы сами слыхали эти слова неоднократно - "Имя твоё не известно, подвиг твой бессмертен"

[FriendX]

Вы удивитесь, но да, разговаривают, например...и вы сами слыхали эти слова неоднократно - "Имя твоё не известно, подвиг твой бессмертен"

И что ответы получают?

[palatinus]

Вы удивитесь, но да, разговаривают, например...и вы сами слыхали эти слова неоднократно - "Имя твоё не известно, подвиг твой бессмертен"

В том же смысле разговаривают, что и вы с Николаем Угодником?

[nicko]

Теперь покажите мне хоть одну заповедь после Христа, когда Бог повелевал строить храмы подобно храму Иерусалима...

Не стоит горделиво бравировать собственным невежеством, а то Вас могут попросить также показать "хоть одну заповедь после Христа" когда Бог повелевает плодиться и размножаться... "Сеньк ю вери мач..."(с)

[FriendX]

Не стоит горделиво бравировать собственным невежеством, а то Вас могут попросить также показать "хоть одну заповедь после Христа" когда Бог повелевает плодиться и размножаться... "Сеньк ю вери мач..."(с)

А что отменил что ли? Наверное во время чудес с вином на свадьбе?

[Slavic Baptist]

Конечно не строила...апостольская церковь занимала языческие храмы и не знать этого стыдно)...впрочем баптисты и прочие харизматы никогда не отличались знанием истории, да что истории и писания так же...
Я же вам с лёгкостью докажу например, что БОГ повелевает обращаться к другим людям с молитвой, что бы те, в свою очередь, помолились уже Богу. Тоесть Бог повелевает обратиться к посредникам в молитве. Вы такого места в писании не знаете а православные знают. так что уж помалкивали бы и про храмы и про остальное. Не вам тягаться с православными в знании Библии и вообще истории - не связывайтесь с большими дядьками.

Дорогой, ты изливаешь мне свои душевные песенки про кудесника, а мы вам говорим Словом Господним, написанным "человеками движимы Духом Святым". Ты говоришь, что баптисты плохо Библию знают, и что нам бы тягаться с православными?! Ты, что дорогой?! Ты хоть сам разок Библию в руки брал? Когда православие знает историю "святых" отцов, мы -дети Божии баптисты, в немощи своей знаем Слово Господне по благодати Господней, потому, что тайна Господня к боящимся Его, и Завет свой Он им открывает. Мы -никто, Бог -всё. Мы принимаем благодать Христову по Его замыслу. Благодать на благодать. Благодать- спасающую, чрез усыновление, чрез омовение кровью Христа, как чистого и непорочного Агнца Божия, Кто взял на себя грех мира, и приводит сынов к Богу Отцу чрез запечатление Духом Святым и возрождение к новой жизни, где Сам Бог вселяется в сердце человека и делает его другой тварью. Делает человека новой тварью во Христе, где старое, грязная одежда с заплатками самоправедности бросается в огонь суда Господня, который Он сотворил над Сыном Своим, подвергнув Его проклятию, ибо сказано проклят всяк висящий на древе. И благодать научающую, освящающую, отделяющую от мира сего,который лежит во зле, который идёт к своему концу, когда Господь- Камень огромной величины разобьёт империи мира сего и установит Своё Царство в соответствии пророчества Даниила. Он- Благословенный во веки- Иисус Христос- есть ось, вокруг Кого вся история человечества крутится. Он А&О. Он- Мессия, Кто сотворил спасение для погибающих грешников и Кто вводит под крыла Свои нищих духом, блудных сынов, мытарей, алкоголиков, проституток, ненавистников и пр.- и делает их новыми во Христе. Бог издревле говоривший отцам в пророках, в последние дни сии говорит нам в Сыне Своём Христе, чрез которого и веки сотворил. Он -Иисус Христос есть сияние славы Бога и Он есть образ ипостаси Бога Отца, воссел одесную Бога, чтобы за детей Господних стать ходатаем, принесши Себя в Жертву Святую и благоугодную Отцу. Он пролил кровь Свою потому, что возлюбил нас прежде создания мира и когда мы были Его врагами- Он возлюбил нас недостойных, ибо без пролития крови нет спасения. И по закону Ветхого Завета всё покрывалось кровью. Первосвященник входил во Святое Святых и кропил на крышку ковчега. Теперь Господь вошёл во Святое Святых истинное, где Отец, где только Святость и сияние славы пребывает. Там нет ничего нечистого и преданного мерзости и лжи, ибо таковую кровь Отец принял,- кровь Христа как непорочного человека- второго Адама. Теперь кто верует и принимает дар Христов- Его спасение и истинную любовь, - тот наследует вечность с Отцом, будучи водворённым в Его обители уже здесь, на Земле, как бы заочно. Так говорит Слово Божье, не мы. Не слушающий нас -противится не человекам, но Господу, от Кого это Слово и изошло. Многие в вечности узнают, что был обман в правоей их руке, когда услышат властный голос неподкупного Судьи неба и Земли, Кто скажет:отойдите от Меня, Я никогда не знал Вас, вы пренебрегли Моим даром Спасения, тем самым отвергли волю Божью о себе. Откликнувшимся на голос Пастыря истинного- Христа, Он скажет прийдите благословенные и наследуйте Царство Небесное , которое Я вам приобрёл дорогой ценой мучений и крови Сына Моего. А ослушавшимся Слова Господня, и делавшим предания людей своим фундаментом веры Он скажет - ваш дом подмыл зыбкий песок человеческих умозаключений. Вы пренебрегли Моим Словом и приносили жертвы каиновы, не говорил ли Я, что Я Слово Своё возвеличил превыше всякого Имени Своего и обещал сохранить Его как воду живую для пустыни этого мира. Не посылал ли Я Пророков и Апостолов для написания воли Моей в Писаниях Моих?! Если Сын, чрез Которого Отец говорит в писаниях Иоанна 5:39 пренебрегается, то и Отец такого не принимает.Каковы бы ни были потуги и подвижничества религиозности . Ибо не религию Господь принимает, но человека пребывающего в Слове Его. Ибо един Бог, един и Посредник между Богом и человеками- это Иисус Христос.

[nicko]

И сказал Самуил Саулу (I Цар. 28, 1516)

Это было видение.

Щоооо? Опять!?(с)
Может, хотя бы один раз, увижу доказательство этому от Вас? Пжлста, из Торы, ну хоть одно подтверждение о видЕниях, приведениях и прочих барабашках, которые приходят и пророчествуют истину - или бесы покаялись уже и стали служить Богу в Духе и Истине?

Хотелось бы уточнить:
а) Вы под Самуилом, названным так в Писании, подразумеваете кого-то другого

А есть что уточнять, после того как мы уточнили, что там (в тексте) не то, что вообще нет слова "дух", но даже намека на такое слово нет (равно как на слово "душа")?

Прямой вопрос, и как обычно кривой ответ...

И все-таки, Самуил назван в Писании барабашкой?