В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[сергей 33]

Прийди ко Христу как есть, и не пытайся сам себя исправить"-----таков совет ищущим Господа.)))))

Ну конечно,чтобы себя исправлять с помощью Бога :бороться со страстями ,каяться , для этого нужен большой труд.Куда проще жить и балдеть,всё за тебя сделают.Ты просто расслабься и получай удовольствие.

[irbe]

То есть Вы учите , что можно исполнять заповеди неточно ? Можно любить простолюдинов , а можно их быдлом назвать , можно почитать родителей , а можно и не почесть , можно не творить кумира , а иногда можно и сотворить парочку- тройку и т.д. ? Тогда Вам Апостолы сказали бы : " Можно попасть в присутствие Христа , а можно и не попасть !" Вы не находите сходства с этими : 47 Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились?
48 Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев?
49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.
(Иоан.7:47-49) ? А я такое читал сегодня от лжесвященника Христа и лжехристианина ! Смысл его высказывания про своих братьев тот же почти ! А Ваши слова похожи на слова Апостолов : 18 Верен Бог, что слово наше к вам не было то "да", то "нет".
19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был "да" и "нет"; но в Нем было "да", -
20 ибо все обетования Божии в Нем "да" и в Нем "аминь", - в славу Божию, через нас.
21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,
(2Кор.1:18-21) ???

нет, Павлуша, я призываю правильно понимать писание и если повелел Христос вырвать себе глаз если он соблазняет, то православные могут не делать этого, а вот вам придётся, потому что именно ты и остальные призываете в точности следовать писанию...но ты с глазами и с руками...значит не выполняешь предписаний...в таком случае не надо требовать этого от других.

[сергей 33]

Что интересно,смотрел фильм о Древних Церквах Востока:Коптской,Сирийской,Армянской.Все они отделились от Вселенской Церкви в 5 веке.Но различие между ними даже и не заметишь всё то же самое:иконы,кресты,венчание,святые подвижники,храмы,литургии,мощи.Что говорит о том,что все Древние Церкви имеют один источник веры -----апостолов.

Поэтому,то христианство ,которое придумал Лютер в 16 веке----НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО и является лишь ИЛЛЮЗИЕЙ придуманной протестантами.

[irbe]

Что, признать поражение духу не хватило? Вы и то что процитировали в ответ тоже не понимаете,а вам всё досконально разложили по полочкам.
Отказываетесь от собственного разума в пользу своего культа?

Всем известно, что в харизматических сектах причастие понимается символически...я не буду вспоминать, как Христос НАСТАИВАЛ на обратном...сами прочитаете если захотите...однако такой вопрос - может ли символ убить? или, скажем, символическое действие способно ли нанести вред телу?

[Georgy]

Двоечнику любой рассказ о молекулярном строении - голословен.
По определению.
Бо он - двоечник.
Как точно также этому же двоечнику голословны любые свидетельства очевидцев и современников времен иродового храма.
Тоже по определению.Советы постороннего: читайте не только тырнет.
............................
растите до размеров, видя которые мне захочется полезть в "талмуды" по Вашей просьбе.

27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.(1Кор.1:27-29)
Или обманщики(из вашей подписи под никнеймом), то бишь мёртвые... сраму не имут?

ПС Поскольку Вы не знаете, что это за некое Учение, на которое я сослался, подсказываю: это - תלמוד,

На кой мне Талмуд, ежели Вы слились?

[сергей 33]

Замечательно сказал Хомяков А.С
----------------------
Мир протестантский отнюдь не мир свободного исследования, ибо свобода исследования принадлежит всем людям. Протестантство есть мир, отрицающий другой мир. Отнимите у него этот отрицаемый им мир, и протестантство умрет: ибо вся его жизнь в отрицании.

Свод учений, которого она пока еще придерживается, труд, выработанный произволом нескольких ученых и принимаемый апатическим легковерием нескольких миллионов невежд,

[Игорь2]

Напоминаю тему спора.
Спор шёл о значении хлебопреломления

В течение празднования Пасхи евреи в воспинание своего исхода приготовляли горькие травы, пресный хлеб и вспоминали свою жизнь, когда они были рабами в Египте, а также то, как Бог вывел их из земли рабства. Евреи праздновали свое избавление, которое состоялось благодаря чудесному вмешательству Бога, который не только дал им свободу, но и вошел с ними в завет (заключил с ними договор, контракт), дав Израилю Закон на горе Синай. Этот договор был двусторонним. Тогда как Бог обещал со своей стороны благословлять Израиль, еврейский народ со своей стороны обязался быть верным этому завету и исполнять его в точности.
Весьма символичным был тот факт, что Вечеря Иисуса Христа с учениками состоялась накануне иудейской Пасхи. В тихой уединенной обстановке Иисус также учреждает Новый Завет (договор, контракт) со своими учениками. Вечерняя Трапеза, вкушение хлеба и вина, которые символизируют Тело и Кровь Спасителя, стала символом Нового Договора, который Иисус заключает со своими учениками. На этот раз этот договор односторонний, в отличие от двустороннего договора, который Бог заключил с Израилем. Иисус предлагает каждому человеку войти в этот завет, заключить с Ним договор на основании того, что Он сделал для церкви благодаря своей смерти. Человеку остается лишь только принять жизнь, как благодать, бесплатный дар, который Иисус ему предлагает.
Важность общения, которое сегодня стабильно и постоянно выражается в форме бесед за чаепитием, трудно вычеркнуть из нашей повседневной жизни. Также и в иудейской традиции домашнее общение трудно переоценить. Принять в дом гостя считалось большой честью не только для гостя, но и для хозяина. Во время трапезы иудеи делились самым сокровенным, что было в их сердце. Не похоже ли это и на нас сегодня?
Ранняя церковь, как об этом пишет апостол Павел, понимала Вечерю как форму праздничного общения, в котором христиане открывали свои сердца друг перед другом и перед Богом. Однако в коринфской церкви происходили трагические для понимания Причастия события (см. 1 Кор. 11:23-34). Павел в своем послании пишет, что цель Вечери заключается в воспоминании того, что Иисус сделал на кресте Голгофы. Похоже, что коринфяне поняли это по-своему. Вместо того, чтобы справлять праздник вечери любви (агапэ), как воспоминания страданий Иисуса в единстве всех христиан общины, многие стали использовать подобные трапезы, как возможность пообщаться в узком кругу богатых друзей и знакомых, напиваясь и наедаясь лучшим вином и закусками (1Кор.11:20-22). Бедные же члены коринфской церкви приходили позже и, оказавшись в неуютном и дискомфортном положении в другой секции дома, оставались часто голодными. Все это приводило сам смысл празднования Вечери Любви к бессмыслице! Павел возражает и пишет, что цель Господней Трапезы заключается в том, чтобы праздновать общение за трапезой вместе, рассуждая о Теле церкви (1Кор. 11:29).


Таким образом, в единстве духа верующие христианской церкви должны праздновать и проводить Вечерю Господню. Размышлять о Теле значит помышлять друг о друге, молиться друг за друга и поддерживать друг друга.

[irbe]

А потому устал, что ваша защита идет не Православия, а "православного мира" осужденного не только инославными, но и православными известными людьми (примеры не раз приводились).

осуждение людьми никого не пугает и не интересует...Осуждение церковью - вот что страшно. и вспомните. последний суд Христос именно Церкви отдал..а то. что всегда и везде найдутся недовольные, которые и в раю будут жаловаться, так это нормальное явление. Вы сравните харизматические секты. да хотя бы ваших христиан-евангелистов, и православие...сколько сект и секточек возникло отделившись от вас? не сосчитать...а православие как было едино, так и осталось.

[Павел Ермолаев]

Парадокс лжеца:

Старик постоянно говорил, что всё вокруг неправда.
Правда, потом оказалось, что он лгал.

Адамс Дуглас.

Аминь ! Вот поэтому чтоб Вам не быть таковым - приводите цитаты из Слова Бога о " рукоположении священников" или на очень худой конец , хотя бы в Писании такое словосочетание найдите !!! а то под определение Дугласа попадают почти все форумные Рпцшники !!!

[сергей 33]

В течение празднования Пасхи евреи в воспинание своего исхода приготовляли горькие травы, пресный хлеб и вспоминали свою жизнь, когда они были рабами в Египте, а также то, как Бог вывел их из земли рабства. Евреи праздновали свое избавление, которое состоялось благодаря чудесному вмешательству Бога, который не только дал им свободу, но и вошел с ними в завет (заключил с ними договор, контракт), дав Израилю Закон на горе Синай. Этот договор был двусторонним. Тогда как Бог обещал со своей стороны благословлять Израиль, еврейский народ со своей стороны обязался быть верным этому завету и исполнять его в точности.
Весьма символичным был тот факт, что Вечеря Иисуса Христа с учениками состоялась накануне иудейской Пасхи. В тихой уединенной обстановке Иисус также учреждает Новый Завет (договор, контракт) со своими учениками. Вечерняя Трапеза, вкушение хлеба и вина, которые символизируют Тело и Кровь Спасителя, стала символом Нового Договора, который Иисус заключает со своими учениками. На этот раз этот договор односторонний, в отличие от двустороннего договора, который Бог заключил с Израилем. Иисус предлагает каждому человеку войти в этот завет, заключить с Ним договор на основании того, что Он сделал для церкви благодаря своей смерти. Человеку остается лишь только принять жизнь, как благодать, бесплатный дар, который Иисус ему предлагает.
Важность общения, которое сегодня стабильно и постоянно выражается в форме бесед за чаепитием, трудно вычеркнуть из нашей повседневной жизни. Также и в иудейской традиции домашнее общение трудно переоценить. Принять в дом гостя считалось большой честью не только для гостя, но и для хозяина. Во время трапезы иудеи делились самым сокровенным, что было в их сердце. Не похоже ли это и на нас сегодня?
Ранняя церковь, как об этом пишет апостол Павел, понимала Вечерю как форму праздничного общения, в котором христиане открывали свои сердца друг перед другом и перед Богом. Однако в коринфской церкви происходили трагические для понимания Причастия события (см. 1 Кор. 11:23-34). Павел в своем послании пишет, что цель Вечери заключается в воспоминании того, что Иисус сделал на кресте Голгофы. Похоже, что коринфяне поняли это по-своему. Вместо того, чтобы справлять праздник вечери любви (агапэ), как воспоминания страданий Иисуса в единстве всех христиан общины, многие стали использовать подобные трапезы, как возможность пообщаться в узком кругу богатых друзей и знакомых, напиваясь и наедаясь лучшим вином и закусками (1Кор.11:20-22). Бедные же члены коринфской церкви приходили позже и, оказавшись в неуютном и дискомфортном положении в другой секции дома, оставались часто голодными. Все это приводило сам смысл празднования Вечери Любви к бессмыслице! Павел возражает и пишет, что цель Господней Трапезы заключается в том, чтобы праздновать общение за трапезой вместе, рассуждая о Теле церкви (1Кор. 11:29).


Таким образом, в единстве духа верующие христианской церкви должны праздновать и проводить Вечерю Господню. Размышлять о Теле значит помышлять друг о друге, молиться друг за друга и поддерживать друг друга.

Что интересно,смотрел фильм о Древних Церквах Востока:Коптской,Сирийской,Армянской.Все они отделились от Вселенской Церкви в 5 веке.Но различие между ними даже и не заметишь всё то же самое:иконы,кресты,венчание,святые подвижники,храмы,литургии,мощи.Что говорит о том,что все Древние Церкви имеют один источник веры -----апостолов.

Поэтому,то христианство ,которое придумал Лютер в 16 веке----НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО и является лишь ИЛЛЮЗИЕЙ придуманной протестантами.

[сергей 33]

Аминь ! Вот поэтому чтоб Вам не быть таковым - приводите цитаты из Слова Бога о " рукоположении священников" или на очень худой конец , хотя бы в Писании такое словосочетание найдите !!! а то под определение Дугласа попадают почти все форумные Рпцшники !!!

М.Лютер отверг таинство рукоположения, а Священное Писание говорит: Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали (Деян.14:23). И в другом месте: Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства (1Тим.4:14).

[Истомин Саша]

есть люди которые питают своего духовного человека кузнечиками или Словом Божиим

[Павел Ермолаев]

Абсолютно правильно. Ты напомнил место из знаменитой 6 главы Иоанна, когда людишки сбежались на следующий день ещё покушать бесплатного хлеба, а не обратиться ко Христу с покаянием и принятием Его как долгожданного Мессию. Тогда Господь сказал им, что Он есть хлеб жизни, и что они ищут не то, что надо. Но они сказали,- кто может слышать эти слова, не сын ли Он Иосифов. Хотя ещё даже Исаия говорит, что прийдите и ешьте хлеб без серебра Исаия 55глава..........Чуешь, какое ослепление. Только что они видели явное,- недешёвое чудо, а реальное чудо экстрафизического, сверхестественного характера, которого невозможно повторить никому, и слышали о других чудесах ранее, но они опять к тому же, что ГОСПОДЬ СЛИШКОМ ПРОСТ ДЛЯ НИХ. Нет у него ни крыльев херувима, ни кидара священника, не принадлежит Он к партии фарисеев и у ног Гамалиила не учился, ни особых качеств, как и в Исаии 53 главе сказано, что не было в Нём вида, который привлекал бы так сильно людей. Значительно позже католики стали Его изображать с голубыми глазами и европейским лицом. Но он был скорее всего простой еврейский юноша с горбинкой на носу............Они умоляли, чтобы трубы не трубили и гора не сотрясалась . И вот Он пришёл в простоте,- и Они не приняли Его. (Не обвиняю еврейский народ ничуть) Поэтому нам сказано: смотрите, не уклонитесь от простоты во Христе. Храмы, обряды и видимые чудеса исцелений- зыбкая почва в глазах Божиих. Так что не хлебом единым жив человек, но СЛОВОМ ГОСПОДА, исходящим из уст Господа, т.е. понимать слово так, как Господь понимает это слово.

Аминь брат ! Истина ! Жалко что такие за хлебом до сих по форуму бегают и им не нужен духовный хлеб , а физический ощутимый и красивый !

[сергей 33]

Аминь брат ! Истина ! Жалко что такие за хлебом до сих по форуму бегают и им не нужен духовный хлеб , а физический ощутимый и красивый !

Что интересно,смотрел фильм о Древних Церквах Востока:Коптской,Сирийской,Армянской.Все они отделились от Вселенской Церкви в 5 веке.Но различие между ними даже и не заметишь всё то же самое:иконы,кресты,венчание,святые подвижники,храмы,литургии,мощи.Что говорит о том,что все Древние Церкви имеют один источник веры -----апостолов.

Поэтому,то христианство ,которое придумал Лютер в 16 веке----НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО и является лишь ИЛЛЮЗИЕЙ придуманной протестантами.

[Павел Ермолаев]

Так Святая Литургия об этом и говорит .
Зачем вы лжесвидетельствовали что Св.Литургия не христианская?

Вот это омисанная Павлом - христианская , а описанная Вами как нечто более описанного Апостолами - есть ересь и естественно не христианская !!! Или Вы согласились с оппонентом и с учением Апостолов , что евхаристия есть воспоминание Христа ? И что остальные домыслы к учению Апостолов - ересь ?