В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62359

    #5926
    Сообщение от Сестра Аллачка
    Певчий !ООО а вот Сергей 33 говорит что Без иконопочитания спастись нельяз оо что вы оо на это скажите оо!О???**
    В духе иконоборчества спастись от суда никому не удастся. Я так думаю.
    А если человек просто обходится без иконопочитания, не хуля при этом чтущих иконы, то у меня нет оснований считать в чем-то таких людей виноватыми.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62359

      #5927
      Сообщение от Сестра Аллачка
      а как же шаманы которые с иконами да свечами ШАМАНЯТ О!? и люди ходят и ПОЛУЧАЮТ то что просят !О?
      Там, где происходит истинное исцеление, там исцеляет только Бог. Но вот другие люди, через кого Бог может исцелять кого-то, очень часто приписывают то себе в личные заслуги, и в этом их грех перед Богом. Есть люди, которые имеют некие ЗНАНИЯ, о которых не знают большая часть других людей. Есть также элементы психологического настроя (одна из форм внушения), при помощи которой можно настроить больного на самоисцеление. Думаю, Сам Господь наделил наш организм такими возможностями и способностями, но не все в этой области компетентны. Так вот ничего греховного в такой методике врачевания лично я не усматриваю. Грех начинается тогда, когда эти люди, использующие эти знания (той же психологии) начинают притязать на какую-то свою особую избранность, при этом начинают учить ложному в духовной области. Т.е., здесь нужно разделять мух от котлет. Но исцелять сатана не может, однозначно. Он может использовать гордых целителей, имеющих вполне законные перед Богом знания в области лечения людей, в своих сатанинских целях. Но это уже другой вопрос.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • BSergiy
        ...от тьмы к свету

        • 12 August 2009
        • 1949

        #5928
        Сообщение от Певчий
        В духе иконоборчества спастись от суда никому не удастся. Я так думаю.
        Это ваше личное мнение , не подтверждено Писанием . И если вы модератор , то пожалуйста , не выдавайте ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ !!!
        Цитата из Библии:
        Говорит ли кто , говори как слова Божии . ( 1 - Петра . 4 . 11 ) .
        Последний раз редактировалось BSergiy; 04 December 2011, 07:32 AM.
        ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
        ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
        ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

        Комментарий

        • Viktor 8
          ушел с форума

          • 03 June 2010
          • 11745

          #5929
          Сообщение от неизвестный
          Дорогой ВИКТОР, - есть в ваших словах ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ. Да благословит вас Господь! Аминь!
          Спасибо Вам .

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #5930
            Сообщение от Сестра Аллачка
            оо Виктор ооо Может это не наказание оо!? а наоборот-спасение !??оо о
            Уважаемая Сестра Аллачки-ВАша невнимательность совместима только с Вашим ,довольно часто ,пустым многословим и невозможностью увидеть чуть дальше свого собственного носа.
            Собственно говоря-Ваши комментарии -довольно пусты и выдают в Вас человека,которому довольно часто просто нечего сказать.
            С уважением Виктор.

            Комментарий

            • Viktor 8
              ушел с форума

              • 03 June 2010
              • 11745

              #5931
              Сообщение от сергей 33
              Про иконопочетание уже много написано и только ленивый не знает Христианскую апологию. Но раз такие вопросы возникают, то очень коротко доложу суть:!!!Утверждение Христианства: Без иконы спастись можно, без иконопочетания нельзя!!!!!

              Сообщение от Сестра Аллачка
              оооо УЖАС! !!! одним словом-ЕРЕСЬ из ЕРЕСЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!ЕРЕСЬ!!и ужас ооо я ваще в шоке !ОООО
              Вот ,господа-подтверждение моих слов-типичный язычник,причем даже не стесняется этого.
              Вот мое сообщение:

              Повторяю для господ язычников еще раз:

              Уважамая сестра,
              правда,Аллочки,не берусь утверждать на что стало похоже православие,но по моему мнению оно похоже на само себя.
              По сути-это отголосок обыкновенного ЯЗЫЧЕСТВА в чистом виде-поклонение мощам,иконам,полное невежество(не знание Библии).
              У них там свои законы-какие то термины непонятные мне по сути своей.
              И не нужно говорить,что поклоняются не мощам и иконам,а через них Отцу одному.Так,кстати сказать, многие и делают,но основная масса-это чистые язычники,которые даже не прикрываются и в открытую поклоняются созданию ,а не Создателю.

              Господа язычники-сейчас священный огонь загорится в ваших сердцах,заполненных ненужными догмами и суевериями и вы обрушите на меня священный гнев. Не тратьте своего времени-православие-ИСтинное православие-не пустой звук для меня.
              Любая религия,которая говорит ,что только в ней вы найдете правду подобна врачу к которому вы приходите и он говорит,что только он исцелит вас,другие же просто погубят. Бегите от такого врача-бегите от такого попа,пастора,проповедника-ибо это гордыня чистой воды.
              Но ибегать из церкви в церковь не есть хорошо-не нужно искать недостатки в очередной церкви-они есть,но больше всего недостатков в нас самих-вот на что требуется обращать особенное внимание.
              С уваженим к представителем ЛЮБЫХ конфессий.
              Ваш православный протестант.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #5932
                Сообщение от Viktor Patajew
                [/B][/SIZE]


                Вот ,господа-подтверждение моих слов-типичный язычник,причем даже не стесняется этого.
                Вот мое сообщение:

                Повторяю для господ язычников еще раз:

                Уважамая сестра,
                правда,Аллочки,не берусь утверждать на что стало похоже православие,но по моему мнению оно похоже на само себя.
                По сути-это отголосок обыкновенного ЯЗЫЧЕСТВА в чистом виде-поклонение мощам,иконам,полное невежество(не знание Библии).
                У них там свои законы-какие то термины непонятные мне по сути своей.
                И не нужно говорить,что поклоняются не мощам и иконам,а через них Отцу одному.Так,кстати сказать, многие и делают,но основная масса-это чистые язычники,которые даже не прикрываются и в открытую поклоняются созданию ,а не Создателю.

                Господа язычники-сейчас священный огонь загорится в ваших сердцах,заполненных ненужными догмами и суевериями и вы обрушите на меня священный гнев. Не тратьте своего времени-православие-ИСтинное православие-не пустой звук для меня.
                Любая религия,которая говорит ,что только в ней вы найдете правду подобна врачу к которому вы приходите и он говорит,что только он исцелит вас,другие же просто погубят. Бегите от такого врача-бегите от такого попа,пастора,проповедника-ибо это гордыня чистой воды.
                Но ибегать из церкви в церковь не есть хорошо-не нужно искать недостатки в очередной церкви-они есть,но больше всего недостатков в нас самих-вот на что требуется обращать особенное внимание.
                С уваженим к представителем ЛЮБЫХ конфессий.
                Ваш православный протестант.
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62359

                  #5933
                  Сообщение от BSergiy
                  Это ваше личное мнение , не подтверждено Писанием . И если вы модератор , то пожалуйста , не выдавайте ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ !!!
                  Цитата из Библии:
                  Говорит ли кто , говори как слова Божии . ( 1 - Петра . 4 . 11 ) .
                  Во-первых, я не модератор, а член Совета Форума.
                  Во-вторых, я и не скрываю того, что озвучиваю здесь всегда прежде всего свое собственное разумение. Ведь вопрос адресован был мне лично. Потому я и озвучил свое понимание.
                  В-третьих, иконоборцы никак не говорят, как слова Божьи, ибо буквально новозаветняя форма иконопочитания нигде в Писании не упоминается, ни в негативном смысле, ни в положительном. Т.е., здесь уже открывается различие подхода к восприятию Божьего Откровения, оно озвучено ТОЛЬКО в Библии, или же Божья Премудрость превыше всех книг мира. Я сторонник тех воззрений, что Откровение Божье не может вместиться и во все книги мира. При этом каждое Его Откровение никогда не будет противоречить тому, что озвучено Им в Библии. А как я уже говорил выше, новозаветняя форма иконопочитания никак не противоречит Библейскому Откровению. Более того, при здравом отношении к иконам, последние могут служить такими же "костылями" веры, как и чтение Библии. Это суть одно. Только в Библии духовное передается при помощи словесных фразеологизмов (читая которые, читающий рисует некие картины прочитанного в своем представлении), а на иконах иконописцы доносят духовную мысль образно при помощи кисти. Вот и все.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • BSergiy
                    ...от тьмы к свету

                    • 12 August 2009
                    • 1949

                    #5934
                    Вопрос ? Как правильно понимать , с позиции православия ,если православные молятся , скажем иконе Александра Невского , то не лучше ли будет все таки молится настоящему портрету который художники нарисовали при жизни этого человека .какая например будет реакция Александра Невского , кому он отдаст более предпочтеня и своего благословения , тому кто молится перед его настоящим потретом или перед иконой которая не соответствует действительность .Или Александру невскому всеравно ???
                    ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                    ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                    ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #5935
                      Сообщение от Viktor Patajew
                      [/B][/SIZE]


                      Вот ,господа-подтверждение моих слов-типичный язычник,причем даже не стесняется этого.
                      Вот мое сообщение:

                      Повторяю для господ язычников еще раз:

                      Уважамая сестра,
                      правда,Аллочки,не берусь утверждать на что стало похоже православие,но по моему мнению оно похоже на само себя.
                      По сути-это отголосок обыкновенного ЯЗЫЧЕСТВА в чистом виде-поклонение мощам,иконам,полное невежество(не знание Библии).
                      У них там свои законы-какие то термины непонятные мне по сути своей.
                      И не нужно говорить,что поклоняются не мощам и иконам,а через них Отцу одному.Так,кстати сказать, многие и делают,но основная масса-это чистые язычники,которые даже не прикрываются и в открытую поклоняются созданию ,а не Создателю.

                      Господа язычники-сейчас священный огонь загорится в ваших сердцах,заполненных ненужными догмами и суевериями и вы обрушите на меня священный гнев. Не тратьте своего времени-православие-ИСтинное православие-не пустой звук для меня.
                      Любая религия,которая говорит ,что только в ней вы найдете правду подобна врачу к которому вы приходите и он говорит,что только он исцелит вас,другие же просто погубят. Бегите от такого врача-бегите от такого попа,пастора,проповедника-ибо это гордыня чистой воды.
                      Но ибегать из церкви в церковь не есть хорошо-не нужно искать недостатки в очередной церкви-они есть,но больше всего недостатков в нас самих-вот на что требуется обращать особенное внимание.
                      С уваженим к представителем ЛЮБЫХ конфессий.
                      Ваш православный протестант.
                      Не забудьте и про этих язычников царя Давида Иисуса Навина.

                      Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

                      Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

                      Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #5936
                        Сообщение от BSergiy
                        Вопрос ? Как правильно понимать , с позиции православия ,если православные молятся , скажем иконе Александра Невского , то не лучше ли будет все таки молится настоящему портрету который художники нарисовали при жизни этого человека .какая например будет реакция Александра Невского , кому он отдаст более предпочтеня и своего благословения , тому кто молится перед его настоящим потретом или перед иконой которая не соответствует действительность .Или Александру невскому всеравно ???
                        В Православии иконам вообще не молятся. Т.е., Ваш вопрос изначально сформулирован неверно.
                        А обращаются православные к Богу и к святым Его, дабы они ходатайствовали за них молитвами своими. И не важно при этом, насколько похож образ на первообраз. Ибо обращаются именно к первообразу, к его личности.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #5937
                          Сообщение от Viktor Patajew
                          [/B][/SIZE]


                          Вот ,господа-подтверждение моих слов-типичный язычник,причем даже не стесняется этого.
                          Вот мое сообщение:

                          Повторяю для господ язычников еще раз:

                          Уважамая сестра,
                          правда,Аллочки,не берусь утверждать на что стало похоже православие,но по моему мнению оно похоже на само себя.
                          По сути-это отголосок обыкновенного ЯЗЫЧЕСТВА в чистом виде-поклонение мощам,иконам,полное невежество(не знание Библии).
                          У них там свои законы-какие то термины непонятные мне по сути своей.
                          И не нужно говорить,что поклоняются не мощам и иконам,а через них Отцу одному.Так,кстати сказать, многие и делают,но основная масса-это чистые язычники,которые даже не прикрываются и в открытую поклоняются созданию ,а не Создателю.

                          Господа язычники-сейчас священный огонь загорится в ваших сердцах,заполненных ненужными догмами и суевериями и вы обрушите на меня священный гнев. Не тратьте своего времени-православие-ИСтинное православие-не пустой звук для меня.
                          Любая религия,которая говорит ,что только в ней вы найдете правду подобна врачу к которому вы приходите и он говорит,что только он исцелит вас,другие же просто погубят. Бегите от такого врача-бегите от такого попа,пастора,проповедника-ибо это гордыня чистой воды.
                          Но ибегать из церкви в церковь не есть хорошо-не нужно искать недостатки в очередной церкви-они есть,но больше всего недостатков в нас самих-вот на что требуется обращать особенное внимание.
                          С уваженим к представителем ЛЮБЫХ конфессий.
                          Ваш православный протестант.

                          Давайте не будем слушать ваши ереси,а послушаем ученика мужей апостольских.

                          Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.

                          Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских.

                          Комментарий

                          • Viktor 8
                            ушел с форума

                            • 03 June 2010
                            • 11745

                            #5938
                            Сообщение от сергей 33
                            Давайте не будем слушать ваши ереси,а послушаем ученика мужей апостольских.

                            Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.

                            Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских.
                            Давате не будем-давайте будем просто слушать-слушать себя ,свое сердце и если оно Вам говорить именно так то я ниче
                            го не имею против Вас.

                            И не нужно делать равенства между Церковью и православием.

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #5939
                              Сообщение от Viktor Patajew
                              Давате не будем-давайте будем просто слушать-слушать себя ,свое сердце и если оно Вам говорить именно так то я ниче
                              го не имею против Вас.

                              И не нужно делать равенства между Церковью и православием.
                              А во всех Древних Церквях было учение очень близкое православному и ничего протестантского там не было.Сколько не искали.

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #5940
                                Сообщение от сергей 33
                                А во всех Древних Церквях было учение очень близкое православному и ничего протестантского там не было.Сколько не искали.
                                Ключевое слово в Вашем обращении очень-знаете ли Вы,что ДНК шимпанзе очень похоже на человеческую ДНК-на 98%,а какая больщая разница. И только очень маленкие 2% делают эту разницу.

                                Комментарий

                                Обработка...