В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[Богочеловек]

[QUOTE=Альтаир;2836980]

Поверьте, я прекрасно представляю, что такое ИСТИННАЯ Церковь.

Но вы снова упорно противоречите Слову Божьему, говорящему о том, что взращивает посеянное не человек (даже такой, как ап. Павел), и не семья ЧЕЛОВЕКОВ...

Взращивает Бог.

Альтаир, вы напрасно пытаетесь меня определить в "противники" Библии, я может и Бога. Я вижу, что вы пытаетесь мне сказать и отчасти согласен с вами; когда идет противопоставление Бога и человека несомненно, человек - ничто. Но вы не увидели в моем посте главное, что я говорил не о себе и не о вас или конкретном человеке - речь о церкви. Не хочется говорить вам прописных истин, но придется - церковь прежде всего Христос, Бог в нас, дающий в первую очередь жизнь, силу и рост членам Тела Христова для заботы друг о друге. И движущая сила Божественной любви в нас к окружающим - это работа и проявления качеств живого Бога, внедренных в нас, а не сила, способности или рвение наших природных человеческих добродетелей, разницу видите? Почему-то это многим так трудно увидеть, проще строки Библии "копипастить" и быть в глазах собеседника "высокодуховным", а в церковной жизни усердно стараться "работать для Бога" даже не понимая принципов, согласно которых "Бог дает рост"! А "зреть в корень" (с) привычка нужна и небесное виденье, как бы... которые тоже, кстати, от Господа... нужно лишь пребывать под Его раздаянием...

Попробуйте вернуться к 1 Кор. 3, и попытайтесь ПРАВИЛЬНО понять дух и суть этой главы, особонно 6-7 стихов.

Иначе вы и ваша церковь рискуете показаться по меньшей мере очень нескромными, а это не к лицу христианам, согласитесь.

У меня в руках Восстановительный перевод Нового Завета с более точным, совершенным и приближенным к смыслу современного русского языка, переводом, притом я лично знаком с братьями, делавшими этот перевод, так что многое читаемое ранее в Синод.пер. оказывается более труднопонимаемым чем сейчас. Так и в случае в 1Кор.3 наш перевод более точно передает атмосферу и принципы церковной жизни и позволяет мне говорить так, как я говорю. Так что всего-лишь разница переводов? Скромничать с истиной глупо - её просто нужно ясно видеть и знать, чтобы "прямо разрезать", отделяя замысел Бога от наших пониманий...

А вы не слишком-то любовны, при всей вашей "правильности"....

На многое из того, что вы здесь пишете, так и просится фраза из библии: "Благодарю тебя, Боже, что я не таков, как этот мытарь".

Отнюдь... Единственная причина моего присутствия на форуме поделиться тем, что имеем.. Взять или отвергнуть - ваш выбор. При этом прекрасно понимаю, что тему читают намного больше людей, нежели участвуют в ней, поэтому в большей степени я пишу для них, ищущих, а не для спора конкретно с вами. Это им сравнивать наши точки зрения и принимать решение, что им нужно... Так что не в "правильности" дело, а в жизни и свете, которую мы здесь раздаем. И зачастую пресный хлеб более жесткий и не приглядный, чем квасной, удобоваримый и пышный... но я на стороне опресноков истины.

Интересно, из чего сделан такой "глубокомысленный" вывод о "потугах" и о "невозрастании"?...

Да еще и "безжизненные религиозные догмы и высокомерный взгляд со "своей колокольни" припечатали...

Любезный, мы незнакомы, и вы во второй раз меня читаете.

Не рановато ли с судом?.. Или поспешные выводы - признак особой духовности?..

Самое противное, когда собеседник не может объективно принимать то, о чем пишут, а старается "обидеться" или "грудью лечь за обижаемых"...
Конечно-же я не знаю и не узнаю вас быть может никогда, но здесь мы делимся своим виденьем в отношении более важных "вещей", чем наши личности или личные пристрастия... По крайней мере так понимаю это общение. На этих страницах встречаются даже не личные мнения, а то, что закладывается в нас в наших церквях, группах, деноминациях и конфессиях - не будем лукавить об индивидуальности и личном супер-откровении.
Вера от слышания, и то, что мы слышим в наших собраниях, о чем говорим, и чем составляемся приносим сюда.. Умные люди, надеюсь, это понимают..
Так вот, я реагирую только на ваши слова и картины, которые вы-же и "рисуете" и мое право на форуме их комментировать согласно своей точки зрения. При этом ЛИЧНО до вас мне нет никакого дела, как и вам до меня, не обольщайтесь . Я понимаю, что для вас это жесткое слово, не душевное, но и Бог пришел на землю не для "душевности"... Моя забота коснуться не вашей души, а вашего духа, даже если вашей душе что-то может не понравиться... Не получается, простите,... обидел, извиняюсь... Не можем понять и принять друг друга - лучше попрощаться и разойтись - время расставит все по своим местам, а истина скоро откроется..

Да вы УЖЕ осудили.

Когда христианин пишет с большим апломбом, но нелюбовен и при этом не имеет элементарных начатков мудрости, - это говорит само за себя достаточно красноречиво.

Вы похожи сейчас на атеиста, прочитавшего Ветхий Завет и в негодовании и выпученными глазами орущего : "Да посмотрите на изверга, описываемого в вашей Библии, уничтожающего целые народы, женщин и детей ради Своего избранного народа!!!" и т.д. и т. п.....

Я же мыслю так - в чем больше любви - отобрать у ребенка соску в нужный момент, либо оставить сосать её всю оставшуюся жизнь??? А приходится... и Бог хочет нашего роста, а не "розовых соплей" на форуме и церковной жизни. Меня однажды поразила фраза У.Ли: " Церковь полна обидчиков..." Долго не понимал её, пока Господь не открыл нам очевидный факт - все ситуации, когда страдает наша душа-жизнь лишь для того, чтобы показать нам нашу "природность" и "ветхость", но лишь годы спустя мы сможем прийти к Образцу истерзанному и оплеванному, но благословляющему....
Не ищите возможность "оскорбиться" и начать обличать, а по-крайней мере задумайтесь, что послужило причиной такой реакции на ваши-же слова.... потом пообщайтесь в смирении и простоте семьи Божьей.. Мы же все члены одного Тела, читаем одну Библию (правда в разных переводах), так почему-же спокойно поговорить об этом не можем? Или попробуем?

ВПРОЧЕМ,
вы не теплы, и это уже хорошо... Значит, все еще поправимо.

Успехов вам!

Поправимо все... до суда Господнего, только что поправлять будем? Ублажать душу или дух упражнять? Смешивать закон и благодать или быть водимыми Духом? Опираться на собственные мнения и предпочтения или искать откровение от Господа? Вещи-то разные... Только факт - сегодня в плоти нам легче найти примирение, нежели быть состроенными в духе...
Но только в каком случае Бог дает рост???

Вам успехов не меньших!!! Наслаждайтесь!

[Богочеловек]

[QUOTE=Ir.ina;2836993]

Факт, что всяк, увлекшийся "уочманами - уитнессами", начинает мудрствовать и перестает слышать поучения Спасителя! А Господь сказал в Нагорной проповеди : « Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».

Чистое сердце вот тот орган, который поможет вам распознать дыхание Духа Божия и достичь вечного блаженства. У кого сердце злое, у того и в голове будут мысли недобрые, на языке слова скверные, а дела греховные. Такому Бога не услышать.
«Ибо, где сокровище наше, там будет и сердце ваше», говорит Христос (Мф. 6, 21). Ведь к чему человек стремится своим сердцем, то и является для него целью жизни. Злое сердце во ад ведет, а сердце невинное, нечистыми мыслями неиспорченное и любящее святой закон Божий и всех ближних своих в Царствие Небесное.

Вы, конечно, много и красиво тут про сердце написали.... только ответьте на вопрос - о каком сердце говорится, где оно находится, и что является составными частями этого "многообещающего" сердца...
Так сказать, перйднм от теории к практике, или слабо?

Глубоко заблуждаетесь, что не учат. Православие ни на йоту не отступает от слов Спасителя, Который сказал: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди:... не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и : люби ближнего своего, как самого себя». Тому же учат и отцы Церкви, что прежде всего нужно очищать сердце своё от всякой скверны душевной и телесной. Нужно быть постоянным в молитве, всегда возноситься сердцем к Господу Богу, воздерживаться от злых мыслей и поступков, быть готовым для дел милосердия. Православие учит, что необходимо сердечное сокрушение в таинстве Покаяния и святого Причащения и что только чистый сердцем, любящий ближнего, может надеяться, что узрит Бога, а значит спасется и наследует Царствие Небесное.

Если для вас догмы православия только в этом, пожалуйста, это не плохо, но не "ныряйте" туда слишком глубоко.... Просто совет.
С другой стороны это совсем не все, чего желает от нас Господь, только это им либо не ведомо, либо скрывают от вас... что не честно..
Мое предложение: Вникните в "теологию" "уочманав - уитнессав" хотя бы по сылке внизу моего поста и, пожалуйста" "спасите" меня от чего-то плохого, что там увидите....
Либо ступайте мимо....

[Богочеловек]

[QUOTE=Natali T;2837176]
К

То верит, и ищет Бога, тому Бог открывается и дает себя познать.

По всему выше написанному вами я вижу, что предложенную мной книгу "Дух с нашим духом" вы так и не прочитали, отсюда подумываю, что Бога вы как-то "не очень" ищите... Воля ваша. Оставайтесь на "своей" волне.
А пишите красиво и чувственно... Пусть Господь благословит вас, чтобы это не осталось только словами...

В моем понимании быть Святой это не нарушать заповеди любви, то есть любить Бога и ближнего, и тогда все заповеди исполняться из-за любви, этому учусь, пока не все получается и не всегда, но верю и надеюсь что с Божей помощью, все выйдет, нужно только желание.

А есть и пить Бога, чтобы составляться Им и выражать Его не пробовали?
Это "круче, чем "заповеди исполнять" и в благолепии медитировать

Если мы не будем каяться , прощать и любить ближнего, тогда многое закрывается.
Главное покаяние и прощение- это открывает диалог с Богом.
Сердце должно быть чисто, не зря же Иисус говорил, что чистые сердцем узрят Бога.

Вопрос про сердце тот же, что и в посту вверху... Поконкретнее..

Это я вам из своего личного опыта, может вас Бог ведет по другому.
Главное довериться Богу, а там Бог уже поможет.

Главное - наполниться Богом, и Его работа в нас приведет нас к чудеснейшему результату!!!

[Natali T]

[QUOTE=Богочеловек;2837408]

К

По всему выше написанному вами я вижу, что предложенную мной книгу "Дух с нашим духом" вы так и не прочитали, отсюда подумываю, что Бога вы как-то "не очень" ищите... Воля ваша. Оставайтесь на "своей" волне.
А пишите красиво и чувственно... Пусть Господь благословит вас, чтобы это не осталось только словами...



А есть и пить Бога, чтобы составляться Им и выражать Его не пробовали?
Это "круче, чем "заповеди исполнять" и в благолепии медитировать



Вопрос про сердце тот же, что и в посту вверху... Поконкретнее..



Главное - наполниться Богом, и Его работа в нас приведет нас к чудеснейшему результату!!!

Так все спасение и заключаеться в том чтобы Пить и Есть КРовь и Плоть Иисуса, без этого ну ни как .

[Богочеловек]

[QUOTE=Natali T;2837419]

Так все спасение и заключаеться в том чтобы Пить и Есть КРовь и Плоть Иисуса, без этого ну ни как .

Юридическое или органическое спасение имеете в виду?

[Клантао]

Юридическое или органическое спасение имеете в виду?

Это теперь в деноминации "Восстановление Господне" два рода спасения проповедуются? Невдомёк , бедненьким, что спасение - это Христос.

[Богочеловек]

Это теперь в деноминации "Восстановление Господне" два рода спасения проповедуются? Невдомёк , бедненьким, что спасение - это Христос.

Это не два рода, это два аспекта - последовательные и имеющие свой смысл, процесс и итог, как бы... стыдно т.н. "православным" этого не знать, да еще выдумывать несуществующие деноминации....

[Альтаир]

Альтаир, вы напрасно пытаетесь меня определить в "противники" Библии, я может и Бога.

Еще один скоропалительный вывод с вашей стороны, абсолютно не соответствующий истине...

Я вижу, что вы достаточно искренний христианин, но ваша НАУЧЕННОСТЬ не от Бога, увы, а от людей, от СИСТЕМЫ; и это видно сразу.
Я тоже был когда-то, много лет назад, таким же, - в начале моей веры; поэтому поневоле узнаю в вас себя.

У меня в руках Восстановительный перевод Нового Завета с более точным, совершенным и приближенным к смыслу современного русского языка, переводом, притом я лично знаком с братьями, делавшими этот перевод, так что многое читаемое ранее в Синод.пер. оказывается более труднопонимаемым чем сейчас.

Я знаком с новинками в переводах библии, претендующими на особую точность. Не принимает их душа моя...

Когда сердце уже навыком приучено к различению добра и зла, то его не прельстишь новомодными переводами; да и в вере для ПОЛНОЦЕННЫХ отношений с Отцом достаточно однажды впитать дух усыновления, который поведет дальше... От подножия, - к вершинам Веры.

А им, этим Духом, пропитан и синодальный перевод.

Но иногда, в особых случаях, я пользуюсь СРАВНЕНИЕМ синодального перевода с немецкими классическими переводами библии, а также английским короля Якова, который заслуженно признан одним из лучших в мире (на их родных языках, естесственно).

Мне этого вполне хватает.

Единственная причина моего присутствия на форуме поделиться тем, что имеем...
Так что не в "правильности" дело, а в жизни и свете, которую мы здесь раздаем.

ЖИЗНЬ и СВЕТ раздает только Бог, - не люди.

Мы можем лишь ОТОБРАЖАТЬ Свет божий, или Жизнь духа - в себе...

Но не более.

Делиться же тем, что имеем, нужно чрезвычайно деликатно и осторожно, не навязывая СВОЕ людям... И, как правило, лишь тогда, когда кто-то САМ просит нас об этом.

Иначе мы будем похожи на торговцев залежалым товаром, которые навязывают его покупателям, расхваливая на все лады; это оскорбление для Бога, Он в рекламе не нуждается.

Самое противное, когда собеседник не может объективно принимать то, о чем пишут, а старается "обидеться" или "грудью лечь за обижаемых"...

Я давно разучился обижаться.
Куда важнее и правильнее видеть внутренние пружины человека, побуждающие его поступать так или иначе... И это вИдение дает Отец.

На этих страницах встречаются даже не личные мнения, а то, что закладывается в нас в наших церквях, группах, деноминациях и конфессиях - не будем лукавить об индивидуальности и личном супер-откровении.
Вера от слышания, и то, что мы слышим в наших собраниях, о чем говорим, и чем составляемся приносим сюда.. Умные люди, надеюсь, это понимают..

Вот здесь-то и обозначен "горький корень", увы.

Мы несем людям не свое, выстраданное и полученное в общении с Отцом, а то, чему научены "в наших церквях, группах, деноминациях и конфессиях "...
И потому столько вражды и непримиримости, столько расхождений в толкованиях, - при том, что веруем в ОДНОГО и того же Бога...

В такой вере, разумеется, говорить об индивидуальности и личном откровении - НЕ ПРИНЯТО. А ведь ИМЕННО это - основа нормальных и гармоничных отношений с Господом, ЖИВАЯ вера.

Тогда можно беседовать с человеком из ЛЮБОЙ конфессии, и отторжения не возникает , но напротив, ПРИТЯЖЕНИЕ; Отец узнается сразу.

Так вот, я реагирую только на ваши слова и картины, которые вы-же и "рисуете" и мое право на форуме их комментировать согласно своей точки зрения. При этом ЛИЧНО до вас мне нет никакого дела, как и вам до меня, не обольщайтесь .

Я хорошо вижу, что ВАМ до меня нет никакого дела.

Хотя ТАК не должно быть, - просвещенное Духом сердце вмещает всех.

Надеюсь, однажды вы это все же ощутите... И порадуетесь, и воздадите славу Отцу; ибо только ЕМУ под силу сотворить нам НОВОЕ сердце.

Вы похожи сейчас на атеиста, прочитавшего Ветхий Завет и в негодовании и выпученными глазами орущего : "Да посмотрите на изверга, описываемого в вашей Библии, уничтожающего целые народы, женщин и детей ради Своего избранного народа!!!" и т.д. и т. п.....

Ваши ассоциации продолжают удивлять меня своей неожиданной амбициозностью.

На ЧТО или КОГО я похож в глазах человека, - мне давно все равно, поверьте...

Главное, чтобы Отец был мною доволен.

Других правил в вере у меня нет.

[Богочеловек]

[QUOTE=Альтаир;2837653]

Главное, чтобы Отец был мною доволен.

Других правил в вере у меня нет.

Вот и ладненько... Будем надеяться, что ваши желания совпадают с действительностью - очень вам желаю. Но дальнейшее общение не вижу полезным, так как из многообразия тем в нашем диалоге вы "умудрились" скатиться к одной: перейти на личности и пообсуждать меня в "моем младенчестве" в сравнении и "свете ваших седин"... при этом отождествив меня с "торговцем залежалым товаром". Чудненько...
Впрочем есть еще несколько моментов, в коих вы также "блистаете" своей супердуховностью, и я с почтением уступаю вам возможность быть "старшим сыном " у ОТца. Только ничего полезного у вас я так и не подчерпнул, к сожалению... Пребывайте.....

[Ir.ina]

Вы, конечно, много и красиво тут про сердце написали.... только ответьте на вопрос - о каком сердце говорится,...

Да всё о том же, о котором говорил еще Екклесиаст, « что гнев гнездится в сердце глупых»

где оно находится,...

В человеке. Как, впрочем, и уста и чрево и всё остальное.

и что является составными частями этого "многообещающего" сердца...

А это уже от человека зависит, чем сердце его будет наполнено. Уста, глаза, поступки выдают его содержимое. «исходящее из уст из сердца исходит сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния,...- это оскверняет человека (Мф.15,18)
«Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их» (Притч. 20, 5)

Если для вас догмы православия только в этом, пожалуйста, это не плохо, но не "ныряйте" туда слишком глубоко.... Просто совет

Именно! В православии слова Христа: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди:... не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и : люби ближнего своего, как самого себя» являются догмой, непреложной истиной. Если философия которой Вы увлеклись , этим словам Христа придаёт второстепенное значение, советуя: «это не плохо, но не «ныряйте» туда слишком глубоко», нет сомнения, что это секта, пустые обольстители, богоборцы.

С другой стороны это совсем не все, чего желает от нас Господь,....

Господь от нас желает именно этого. Если Вам хочется большего, что ж, прочтите дальше Его наставление: «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною». Но такое немногим под силу. Легче, сидя в мягком кресле после сытного обеда, мнить себя, обложенного грехами и немощами, богочеловеком! Самообман. Жалкое недоразумение.

Мое предложение: Вникните в "теологию" "уочманав - уитнессав" хотя бы по сылке внизу моего поста

Христос сказал : «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее». У.Ли, в философию которого Вы предлагаете вникнуть, заявляет, что уже в конце первого века истинное учение Божие было Церковью частично утеряно, а к концу второго века в Церкви не осталось практически ни капли истины. То есть он представляет своим адептам Христа лживым, что, оказывается, врата ада всё же одолели Церковь Христову. И вот в 20-х годах прошлого столетия мир «осчастливили» они, «уочманы-уитнессы»...
Чьи слова для Вас являются правдивыми? Слова Спасителя? Или этого Уочмана?

и, пожалуйста" "спасите" меня от чего-то плохого, что там увидите....

Я не Христос, чтобы Вас спасать. Если я и пишу здесь, то лишь с той целью, чтобы другие, ищущие Бога, не прельстились подобно Вам. А Вам лишь пожелать могу освобождения из плена сектантских стереотипов.

[Ir.ina]

Если мы не будем каяться , прощать и любить ближнего, тогда многое закрывается.
Главное покаяние и прощение- это открывает диалог с Богом.
Сердце должно быть чисто, не зря же Иисус говорил, что чистые сердцем узрят Бога.
Это я вам из своего личного опыта, может вас Бог ведет по другому.
Главное довериться Богу, а там Бог уже поможет.

Вопрос про сердце тот же, что и в посту вверху... Поконкретнее..

Главное - наполниться Богом, и Его работа в нас приведет нас к чудеснейшему результату!!!

Натали, к сожалению,«богочеловека», попавшего в сети «уочманов», так наполнили своим богом, что он не способен уже понять простых слов истинного Бога: « Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят». Требует конкретики. Да уж..., «чудеснеший результат» китайских ересиархов!

[Ir.ina]

Это не два рода, это два аспекта - последовательные и имеющие свой смысл, процесс и итог, как бы... стыдно т.н. "православным" этого не знать, да еще выдумывать несуществующие деноминации....

«Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими».
Вы - в плену лжеучений...

[Богочеловек]

[QUOTE=Ir.ina;2838121]

Да всё о том же, о котором говорил еще Екклесиаст, « что гнев гнездится в сердце глупых»
В человеке. Как, впрочем, и уста и чрево и всё остальное.

А это уже от человека зависит, чем сердце его будет наполнено. Уста, глаза, поступки выдают его содержимое. «исходящее из уст из сердца исходит сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния,...- это оскверняет человека (Мф.15,18)
«Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их» (Притч. 20, 5)

Именно! В православии слова Христа: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди:... не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и : люби ближнего своего, как самого себя» являются догмой, непреложной истиной. Если философия которой Вы увлеклись , этим словам Христа придаёт второстепенное значение, советуя: «это не плохо, но не «ныряйте» туда слишком глубоко», нет сомнения, что это секта, пустые обольстители, богоборцы.

Господь от нас желает именно этого. Если Вам хочется большего, что ж, прочтите дальше Его наставление: «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною». Но такое немногим под силу. Легче, сидя в мягком кресле после сытного обеда, мнить себя, обложенного грехами и немощами, богочеловеком! Самообман. Жалкое недоразумение.

Я не советую вам на себя еще и "нагорную проповедь" примеривать на себя - ВСЕГДА будете ей не соответствовать, как и тому, о чем пишите выше. Это обычный "христианский агитпром", убеждающий что-то творить посредством своей, личной, природной инициативой и религиозного рвения. Читаете слово Библии и не понимаете о чем они... Впрочим, из этого и составлен религиозный Вавилон, описанный в Откровении, только ваша религиозная слепота мешает вам это увидеть. Мне же повезло, по милости Господа работы Ни и Ли (как кристаллизация многовековых трудов выдающихся "богословов" церкви), возглавленные Словом Божьим, стали моими "настольными книгами" полно и четко раскрывшими мне и многим христианам вершину Божественного откровения Библии как исполнения сердечного желания Бога, чуждого вам. Продолжайте ругаться...

Христос сказал : «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее». У.Ли, в философию которого Вы предлагаете вникнуть, заявляет, что уже в конце первого века истинное учение Божие было Церковью частично утеряно, а к концу второго века в Церкви не осталось практически ни капли истины. То есть он представляет своим адептам Христа лживым, что, оказывается, врата ада всё же одолели Церковь Христову. И вот в 20-х годах прошлого столетия мир «осчастливили» они, «уочманы-уитнессы»...
Чьи слова для Вас являются правдивыми? Слова Спасителя? Или этого Уочмана?

Блудница в багряных одеждах в Откровении ни на йоту не усомнилась в своей "правоте" и "православии", пока не была пожрана зверем до конца... Вы случайно в числе оной? и лишь церковь была вознесена в присутствие Господа. Та, что сегодня сопротивляется деградации "христанства" в багрянице и лжи своих догм... Это серьезно, и вместо того, чтобы нести религиозную "ахинею" поинтересовались бы о каком реальном, а не "воображаемом" сердце говорит Библия. Бойтесь своей души - ищите путь к своему духу!
"

Я не Христос, чтобы Вас спасать. Если я и пишу здесь, то лишь с той целью, чтобы другие, ищущие Бога, не прельстились подобно Вам. А Вам лишь пожелать могу освобождения из плена сектантских стереотипов.

К счастью, не все читающие с "столь туманным взором" на факты Библии и с "безответной" любовью к православию (действительной секте). Господь знает своих и пасет их... Не пытайтесь побольнее ударить меня, постарайтесь понять с Божьей помощью... тогда и себя спасете... из религиозного плена...

[nonconformist]

Не пытайтесь побольнее ударить меня, постарайтесь понять с Божьей помощью... тогда и себя спасете... из религиозного плена...

И принесете наконец десятину корейцам!

[Natali T]

Юридическое или органическое спасение имеете в виду?

Имею ввиду Кровь и Плоть в тайне Евхаристии.