Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[аргентавис]

Они питают программу саморазрушения, как и вредные продукты. Тоесть тем, кто медленно убивает себя, удобно затариваться всем сразу в одном месте.

Это их личное дело. Обжоры тоже себя убивают, выходит. Просто продукты, о которых мы тут говорим, не являются пищевыми и не должны продаваться вместе с продуктами питания.

[orloteg.kmx.ru]

Это их личное дело. Обжоры тоже себя убивают, выходит. Просто продукты, о которых мы тут говорим, не являются пищевыми и не должны продаваться вместе с продуктами питания.

Конечно, это и коммунисты понимали.

[Ir.ina]

Думаю, что если в отношении Ветхого Завета, то это писали разные люди и в разную эпоху. Те кто положительное писал, писали в эпоху плясок и пьянок, не черпнув из этого особого горя.

Вы ошибаетесь. Положительно о вине отзывались не «в эпоху плясок и пьянок», а во времена, когда вино являлось наряду с хлебом важнейшим пищевым продуктом, дезинфицировало воду в условиях недостатка пресной воды, т.е. было одним из главных средств жизнеобеспечения. «Ты исполнил сердце моё веселием с того времени, как у них хлеб и вино (и елей) умножились.» (4 Псалом Давида). Правильное использование вина было многократное разведение его водой до безопасной концентрации этилового спирта. А тот, кто пил неразбавленное вино, кто употреблял вино не как пищевой продукт, а как наркотическое средство, считался пьяницей. Пьянство в древности ставилось рядом со страстью чревоугодия, рассматривалось как близкое к обжорству, что еще раз доказывает, что вино в древности было пищевым продуктом. Сейчас же вы не поставите употребление алкоголя рядом с обжорством? Именно потому что в наше время алкоголь используется почти исключительно как наркотическое средство. Пищевым продуктом вино перестало быть, потому как и по составу стало другим и обрело и другое назначение и другой смысл.
Вино в древности и вино дней сегодняшних вещи близко даже несопоставимые друг с другом.

Что касается Нового Завета, здесь однозначно распитие алкоголя не приветствуется, и Христиане должны иметь водительство Духа Святого в этом вопросе.
Если бы употребление алкоголя в наши дни приносило радость и счастье людям, то и никакой речи не было об этом в Христианстве.
Но сейчас мы видим сколько горя, страдания и бед приносит алкоголь людям, семьям, но алкоиндустрия набирает обороты, процветает, всё искуснее рекламируется и пропагандируется. И в это вкладываются огромные средства, потому что если не станет алкоголиков или стабильно употребляющих, то закроется не только алкогольный бизнес от алкобаронов до мелких забегаловок, но пострадает аптечный, больничный и развлекательный бизнес.
И сегодняшние Христианине употребляя алкоголь, по сути финансируют, вкладывают деньги, которые даёт Бог, в развитие этой индустрии, подают другим Христианам пример, являются соблазном.
Поэтому считаю, что Христиане имеющие Духа Святого и мудрости не должны иметь никакого отношения к алкоголю. Не думаю, чтобы Дух Святой мог побуждать Христианина попивать каждый день вино, скорее всего это исходит от князя этого мира, который заботится о своей индустрии, и ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить, или уловить в свои сети.

Здесь совершенно с Вами согласна. В наших условиях алкоголь используется в коммерческих и политических целях для уничтожения народов. Известна директива Гитлера: «Для славян никакой гигиены, никакого мыла, чтобы смывать с них грязь. Только водка и табак в неограниченном количестве. А ещё лучше научить их общаться с помощью жестов!» Не удалось Гитлеру, так нынешняя «русская» власть воплощает его мечту.

Разумно вернуться к тому, когда на Руси наши предки в глубокой древности использовали вино исключительно в таинствах Церкви. И, причащаясь, отчего-то не спивались, а, напротив, смогли державу на протяжении многих веков на зависть западу хранить и преумножать. Вера в людях была православная, западное сектантство подрезалось на корню. И стояла держава сотни лет.
А употребление вина вне таинств, как показала жизнь, вызывает тяжелейшие последствия.

Само слово «таинство» говорит, что простые по внешнему виду вещества ( такие как хлеб и вино) обретают совершенно иные свойства. Причастие это средство, предназначенное для спасения души человека и для наследования им вечности.
«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте от нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."

[Allent]

[FONT=Verdana]Именно потому что в наше время алкоголь используется почти исключительно как наркотическое средство.

статистика при этом говорит обратное. на рынке снижается объем продаж крепких алкогольных напитков и увеличивается рынок качественных вин. особенно это видно в развитых странах

[Ir.ina]

Статистика - большей частью одна из форм лжи. Не отношусь к ней серьёзно. И уж тем более в наши "правдивые" времена.

[Allent]

Статистика - большей частью одна из форм лжи..

эта магическая фраза всегда произносится когда нет иных аргументов. тем не менее весь бизнес построен на аналитике рынков. "в пустоту и ложь" деньги вкладывать никто не будет.

[аргентавис]

эта магическая фраза всегда произносится когда нет иных аргументов. тем не менее весь бизнес построен на аналитике рынков. "в пустоту и ложь" деньги вкладывать никто не будет.

Но ведь не всё выигрывают в этом деле. Проигрывают те, кто верит специально подсунутой дезинформации.

[Allent]

Но ведь не всё выигрывают в этом деле. Проигрывают те, кто верит специально подсунутой дезинформации.

а ее не "подсунешь". виноделие принципиально бизнеспроект очень длительного срока, как вы мыслите такую подмену?
Smirnoff, например, в отчете акционерам меняет цифры? за это менеджмент угодит за решетку мгновенно.
не сознание определяет бытие- оно им определяется.
какое в снг-шных странах бытие, такое и сознание. круг порочен.
алкоголизм- вторичен, так же как и снижение рождаемости. нация вымирает.
на украине то же самое.

[Ir.ina]

Для меня эта фраза не магическая. Я сама проработала немало лет в управлении статистики. И как добываются эти "знания", уж будьте уверены, осведомлена.

[Allent]

И как добываются эти "знания", уж будьте уверены, осведомлена.

надеюсь, вы сохранили навыки добывания знаний таким путем?

[Ir.ina]

Если бы хотела сохранить, работала бы там до сих пор.

[аргентавис]

а ее не "подсунешь". виноделие принципиально бизнеспроект очень длительного срока, как вы мыслите такую подмену?
Smirnoff, например, в отчете акционерам меняет цифры? за это менеджмент угодит за решетку мгновенно.

Ой. Да они любой суд купят с потрахами. Кроме Божьего.

не сознание определяет бытие- оно им определяется.
какое в снг-шных странах бытие, такое и сознание. круг порочен.
алкоголизм- вторичен, так же как и снижение рождаемости. нация вымирает.
на украине то же самое.

А тут я с вами согласен на все 100!

[Allent]

Если бы хотела сохранить, работала бы там до сих пор.

ну а теперь вы расписываете как вы добросовестно работали. и полагаете что так работают все?
статистика опорный инструмент любого исследователя. и всегда есть возможность анализа по взаимосвязям. шила в мешке от матанализа не скроешь

[Ir.ina]

Да считайте на здоровье эту отрасль знаний объективной!

[Allent]

вот распределение потребления алкогольных напитков в России



динамика потребления





материалы ВОЗ "Алкоголь в России"