Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[kirbill]

Богиня Райская:

Что-то мне кажется я перед воротами сяду - мне и так хорошо
Ну, это мне мысль не даёт всё покоя, если я с Богом - зачем мне ещё рай какой-то?

Ну, всё встало на свои места, таки знал
Ибо один день во дворах Твоих лучше тысячи. Желаю лучше быть у порога в доме Божием, нежели жить в шатрах нечестия.Пс.83:11

http://www.evangelie.ru/forum/t75892.html#post2291355

[Ir.ina]

как и король Яков, переводчики синодального и Священный Синод благословивший такой сомнительный труд

Не могу судить, сомнительный он или, наоборот, в помощь. Цели Синодального перевода сформулированы так: «Доставление православному народу способа читать Священное Писание, для домашнего назидания, с удобнейшим по возможности разумением».То есть Синодальный перевод предназначался для домашнего чтения как добавление к тому Слову, что православные христиане слышали в храмах.
Для человека, который не оторвался от Церкви, опасности нет никакой, потому как только внецерковное отношение к Библии приводит к сумбуру отдельных мнений. Один истолкует так, другой иначе.
Святой Ириней Лионский говорил, что только в Церкви неподдельное соблюдение Писания без искажений. Только Церковь является опорой при толковании Священного Писания.

Ирина, скажите честно, как Вам кажется, Патриарх Кирил настоящий? ( ведь он посмел отслужить мессу с католиками во Хранции !!!

Избранный Богом священник Аарон, когда Моисей взошёл на гору за скрижалями, посмел в его отсутствие вылить золотого тельца и вместе с народом ему поклониться, сказав: «вот бог твой, Израиль!» И только по молитвам Моисея Господь не погубил его.
Не мне судить священников. Я могу только помолиться о них. Патриарх Кирилл - канонично избранный Поместным Собором Предстоятель РПЦ. Если Господь допустил его избрание и интронизацию, как я могу сомневаться в том, что он настоящий? Вспомните Корея, Дафана и Авирона, собравшихся против поставленных Богом Моисея и Аарона, и решивших, что всё общество свято и каждый может притязать на священство. Что с ними стало? Под ними во мгновение разверзлась земля и поглотила их в преисподнюю. Коль под Патриархом Кириллом земля не разверзлась, значит он не из «кореев-дафанов», значит настоящий.

Или и ему еще тянутся надо до Вас и таких закоренелых в ,,истине,, как Сергей Иванов ?

Истина в Церкви, поэтому важно от Церкви не отпасть. Кто такой "закоренелый в "истине" Сергей Иванов, не знаю.

...я просто немогу согласится с тупой костностью и непробиваеммым высокомерием некоторых рьяных активистов этого течения, которые не забывают дорогу к храму, но по сути понятия не имеют для чего он

Ну, это Вы себе так решили, что они «не имеют понятия». В душу ведь не заглядывали. Если ходят в Храм это уже свидетельство, что не тупы и не непробиваемы. Православная вера учит смирению, подавлению высокомерия, гордыни. Святой Киприан Карфагенский пишет: «Гордые и непокорные люди отступают от Церкви или восстают против Церкви».

[Тихий]

Для человека, который не оторвался от Церкви, опасности нет никакой, потому как только внецерковное отношение к Библии приводит к сумбуру отдельных мнений. Один истолкует так, другой иначе.

Ирина, у Вас определенно прогресирующий талант заставлять людей склабиться !Из Вашго сообщения я понял, что Андрей Кураев и Сергей Иванов каким-то мистическим образом умудряются иметь внецерковное отношение к Библии, коль скоро у них такой разнотолк по отношению не к мелочам каким-то, но к вашему КАНОНУ !!!

[lemnik]

По теме же скажу, что вино в Н.З. подразумевалось только сухое вино и ничего вообще более, да к тому ж произведённое из чистых (негибридных) сортов винограда. Всё остальное - креплёные вина, вермуты, кагоры, и т.д. - это мерзкое пойло, к тому ж очень неполезное для организма.

Вы правы, но вам не попадались свидетельства того времени, что в праздники пили вино еще и разбавленное. В 2-3 раза. А в будни в 20 раз, вместо воды, для её обеззараживания. И это не только в Израиле (сосуды для воды, в которых разбавлялось, в Кане). Даже в "развратной" Греции неразбавленное, "акратерос", вино пили только алкоголики. Не говоря уже о "сладком вине" Деяний и сикере - "сахар" не слышите?

[Tern]

Мне кажется, не нужно использовать в христианских обрядах алкогольные напитки, например, вино, крепленое спиртом. Особенно, если в таких обрядах участвуют дети. А каково Ваше мнение?

Есть церкви в которых нет проблем с участием детей в причастии с использованием вина. В таких церквях к причастию допускают крещеных детей только после достижения совершеннолетия.
В таких церквях для взрослых верующих вино делают церковные виноделы. Так как вина промышленного производства (даже импортные) отравлены химией - ускорителем брожения, остановителем брожения, араматизаторы и пр. А Кровь Христа не может быть с отравленными веществами.
Вот сайт церковного виноделия ВИНОЧЕРПИЙ призывающий церкви к чистому целебному виноделию - без химии:
РРёРЅРѕСРµСРїРёР№-СРµСРєРѕРІРЅРѕРµ виноделие - Рлавная СЃССаниСР°

[Tern]

С тем же успехом можно использовать виноградный сок. Применение креплёных вин для причастия - выдумка попов.

Сохранить длительное время вино в условиях церкви северных стран (где нет виноделия) дело сложное. Настоящее (без химии) живое вино при несоблюдении условий хранения может испортится. Церковь с древних времен решила эту проблему - увеличением крепости.
Что касается использования сока, то ныне сок промышленного производства - химия. Может ли Кровь Христа быть с Химией?
Впрочем и вино промышленного производства тоже химия.
Но есть выход.
Вот сайт чистого виноделия - ВИНОЧЕРПИЙ. Это сайт церковного виноделия. Вино от ВИНОЧЕРПИЯ - изумительное. Братья в Сибири делают виноградное вино разных сортов и без химии (винодельческая франция отдыхает):
РРёРЅРѕСРµСРїРёР№-СРµСРєРѕРІРЅРѕРµ виноделие - Рлавная СЃССаниСР°

[Allent]

Братья в Сибири делают виноградное вино разных сортов

занятие достойное уважения..
неужто и виноград сами в сибири растят? поразительно..

[Tern]

занятие достойное уважения..
неужто и виноград сами в сибири растят? поразительно..

Виноград в Сибири выращивают единицы. Первые три года лазу на зиму надо в ведрах с землей заносить в помещения. В общем хлопотное дело. Так что для виноделия закупаем виноград. Преимущественно его в Сибирь привозят из Узбекистана. В принципе и в странах в виноградарством, виноградари не всегда являются виноделами. Виноделы нередко закупают виноград, а сами не выращивают его. Качество вина от этого у виноделов не хуже. Вот и церковное виноделие "ВИНОЧЕРПИЙ" пошло тем же путем - закуп винограда и приготовление вина.
Еще раз рекламирую сайт, тем кто интересуется виноделием: РРёРЅРѕСРµСРїРёР№-СРµСРєРѕРІРЅРѕРµ виноделие - Рлавная СЃССаниСР°

[germes_287741]

вино прекрасный антидепрессант конечно же в мааалой дозе. даже и самое бюджетное