В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тусклый
    Ветеран

    • 21 September 2010
    • 2692

    #20206
    Сообщение от nonconformist
    Жалоба Администрации Форума.
    Данная фраза нарушаете нижеследуюший пункт Правил форума.
    6. Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики, комментарии по поводу ника участника или его фотографии.
    Уважаемый человек, вы бы лучше вспомнили своё отношение ко многим оппонентам, ведь почти в каждой фразе обижаете, не заметно?

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #20207
      Сообщение от Тусклый
      Не заходил год с первого бана вашим братом, не зайду ещё два подумаешь.
      А Вас за это Ваш "бог" не накажет? Вы же ему служите тем, что лжёте и клевещете на христиан?

      Сообщение от Тусклый
      Здесь многие совсем не боятся Бога.
      И Вы, я вижу, в их числе?

      Сообщение от Тусклый
      Вот вам нужен член от человеческой мощи?
      Нужен, но другой. Тот, о котором Вы говорили.

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #20208
        Сообщение от Йицхак
        Тогда о ком пишет Павел?
        О ком он писал со 100% точностью может ответить один он. Нам остается полагаться на мнение библеистов.
        Вот комментарий к Женевской Библии.

        19 что можно знать о Боге. Павел подчеркивает реальность и всеобъемлющий характер Божественного откровения, которое постоянно ("от создания мира", ст. 20) и явно ("видимы", ст. 20). Бог невидим, вечен и всесилен - все это выражается в мироздании, миропорядке. Невидимый Бог открывается зримо в творении. Это откровение явно, оно совершенно ясно видимо (см. статью "Осознание человечеством своей вины перед Богом").



        21 познав Бога. Здесь Павел указывает, что человечеству не только дана возможность познать Бога посредством естественного откровения, но что это откровение ведет к истинному знанию. Грех человека в том, что он не соглашается признать истинным то, что сознает таковым. Зная Бога, человек отказывается поклониться Ему как Господу и возблагодарить Его. Отвергнув Бога, люди "осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце". Любые умственные искания в конечном итоге окажутся несостоятельными, если их предваряет отказ от почитания Бога.



        22.23 называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили. Самонадеянность перед лицом Божиим свидетельствует о превратной системе ценностей: поклонение Богу подменено почитанием идолов, созданных людьми по собственному образу. Изначально присущий человеку инстинкт богопочитания извращен, так как обращен на недостойный его предмет (ст. 25).

        Примерно также говорят комментаторы к Брюссельской Библии.

        18-32 Всё человечество было признано повинным каре на суде Божием (18). И прежде всего язычники. Они по своей вине отступили от истинного богопознания, предались идолопоклонству (19-23) и, боготворя тварь вместо Творца, развратились до глубин растления (24-32)
        19-20 Наблюдение над творением приводит естественный разум к познанию бытия Божия; это учение Апостола определено на Ватиканском соборе в 1870 г. как догмат веры. Апостол утверждает, что язычники могли и должны были признать истину о Боге, и не только могли познавать ее, но и действительно познавали. Из чего следует, что и в наши дни каждый человек, ученый ли или неученый, руководствуясь прирожденным ему светом естественного разума, имеет возможность познать бытие Божие, а потому и обязан признать эту истину и чтить Бога. Истина эта открыта и очевидна естественному разуму; познавать ее учит людей и предписывает им сама природа. Ибо, как говорит св. Иоанн Златоуст, Бог... поставил пред ними (язычниками) свое творение, которое, при посредстве одного созерцания красоты всего видимого, научало и мудреца, и необразованного, и скифа, и варвара возноситься мыслию к Богу. (Бес. III на посл. к Римлянам, Творения, том IX, стр. 511).

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #20209
          Сообщение от msv1012
          Да не обращайте Вы на неё внимание.
          Нет, брат. Это переходит допустимые границы. Сегодня тусклые нагло заявляют, что мы оральным сексом на богослужении занимаемся. Завтра напишут, что анальным, а послезавтра скотоложством?
          Надо на место ставить!

          Комментарий

          • msv1012
            Не мешаю жить другим...

            • 10 July 2009
            • 3713

            #20210
            Сообщение от Тусклый
            Почитание мощей противоречит не только букве и духу Св. Писания, но и здравому смыслу. Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести нормальног человека из его заблуждения: 1 Петра 1, 24; Иоан. 3, 6; Деян. 2, 31 и 29; Римл. 7, 18; 1 Кор. 7, 18; 1, 20; 15, 50; 2 Кор. 5, 1 и 16; Евр. 13, 7; Иер. 17, 9.

            Итак, можем ли мы обойтись без мощей? Можем! Обидятся ли на меня святые или Бог за то, что я всю жизнь не буду почитать мощи?
            Та можете не почитать! Вам же хуже. Как врачи говорят:-"Нельзя вылечить того человека, который сам не хочет быть здоровым!". Не нравится истинное учение Христа и Апостолов, сохранённое ТОЛЬКО в Церкви-можете его не исповедовать. А, практикуемая Вами глоссолалия, нужна для познания Бога, также, как сантехнику микроскоп...

            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

            Комментарий

            • Тусклый
              Ветеран

              • 21 September 2010
              • 2692

              #20211
              Сообщение от nonconformist
              Нет, брат. Это переходит допустимые границы. Сегодня тусклые нагло заявляют, что мы оральным сексом на богослужении занимаемся. Завтра напишут, что анальным, а послезавтра скотоложством?
              Надо на место ставить!
              Врёте. поклонение не секс.

              Комментарий

              • Истомин Саша
                Ветеран

                • 02 September 2010
                • 2350

                #20212
                обожаю долго смотреть как люди в игровые автоматы играют.
                в церкви скучно!?
                -да ну?
                -ну да!


                -болельщики, болейте с нами!

                Комментарий

                • Georgy
                  Отключен

                  • 12 August 2002
                  • 8475

                  #20213
                  Сообщение от Йицхак
                  Тогда о ком пишет Павел? Ведь там текст прямой "они, познав Бога" - т.е. явно не об идолопоклонниках римской империи.
                  Скорее всего птицы, звери и пресмыкающиеся изображались в виде аллегории.
                  Это, кстати. тоже видно из Павла 2славу нетленного Бога превратили" - т.е. явно видно, что не прицы-звери были предметом почтения, а некая аллегория, изображающая славу Бога.
                  Комментарий Баркли к НЗ

                  Продолжая, Павел настаивает на том, что человек не может оправдывать свою невинность через незнание Бога. Люди могли видеть, каков Он, так как они видели сотворённый Им мир. Всегда можно сказать что-то о человеке, когда видишь произведение его рук; и можно сказать что-то о Боге, имея перед глазами сотворённый Им мир. Авторы Ветхого Завета знали об этом. Книга Иова (главы 38-41) отражают именно эту мысль. Павел знал это. Обращаясь к язычникам в Листре, он сначала говорит о Божием творении (Деян 14,17). Тертуллиан, великий духовный отец раннего христианства, много говорит об том, что Бога можно видеть в сотворённом Им мире. "Не перо Моисея положило начало знанию о Создателе... Огромное большинство человечества - хотя они не слыхали имени Моисея, - не говоря уже о его книге, - тем не менее знают Бога Моисея". Тертуллиан неоднократно подчеркивал следующее: "Природа - учитель; душа - ученик". "Уже сам по себе один цветок живой изгороди - я не говорю о луговом цветке; одна морская раковина, я не говорю уже о жемчужине из Красного моря; одно перо болотной птицы - я не говорю уже о павлиньем, - разве они могут сказать вам что-либо плохое о Создателе?" "Если я предложу вам розу, вы не можете презирать её Создателя". В мире виден Бог. Павел приводит довод, и совершенно обоснованно, когда мы наблюдаем мир, мы видим, что страдания всегда сопутствуют греху. Нарушите законы пользования земли и вы не получите урожая; нарушите законы архитектуры - и сооружение обрушится. Нарушите законы гигиены и питания - и пострадает тело. Павел говорит "Посмотрите на мир! Посмотрите, как он устроен! Такой мир ясно покажет вам, на что похож Бог!" Грешнику не остаётся никакого оправдания. Павел делает ещё один шаг. Что делает грешник? Вместо того чтобы взирать на Бога, он заглядывает внутрь себя. Он углубляется в бессмысленные рассуждения и думает, что он мудр, хотя он всё время был безумен. Почему? Он был безумен, потому что возвёл в нормы и законы жизни свои идеи, свои мнения, свои рассуждения вместо того, чтобы принять волю Божию. Безумие грешников состояло в том, что они делали человека "господином вещей". Человек нашёл свои нормы в своих мнениях, а не в законе Божием. Человек жил в эгоцентрической вселенной, а не во вселенной, центром которой является Бог. Вместо того, чтобы ходить, взирая на Бога, он ходил, заглядывая в самого себя, и подобно всякому человеку, который не смотрит, куда он идёт он падал. Результатом этого было идолопоклонство. Славу и сияние Бога обменял он на идолов в форме людей и животных.

                  Комментарий

                  • Тусклый
                    Ветеран

                    • 21 September 2010
                    • 2692

                    #20214
                    Сообщение от msv1012
                    Та можете не почитать! Вам же хуже. Как врачи говорят:-"Нельзя вылечить того человека, который сам не хочет быть здоровым!". Не нравится истинное учение Христа и Апостолов, сохранённое ТОЛЬКО в Церкви-можете его не исповедовать. А, практикуемая Вами глоссолалия, нужна для познания Бога, также, как сантехнику микроскоп...
                    И вы - тело Христово, а порознь - члены.
                    И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                    Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
                    Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
                    Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
                    (1Кор.12:27-31)

                    Вы сами от себя отсекаете дары.

                    Комментарий

                    • msv1012
                      Не мешаю жить другим...

                      • 10 July 2009
                      • 3713

                      #20215
                      Сообщение от nonconformist
                      Нет, брат. Это переходит допустимые границы. Сегодня тусклые нагло заявляют, что мы оральным сексом на богослужении занимаемся. Завтра напишут, что анальным, а послезавтра скотоложством?
                      Надо на место ставить!
                      Может Вы и правы. Только мне кажется, что чем больше человек глупости и хамства выплёскивает, тем быстрее он сам в этих нечистотах захлёбываться начнёт. А там глядишь, с Божьей помощью, пристальнее на себя смотреть станет, начнет больше думать о себе, чем ерунду молоть. А так, ну забанят их, так они в своём узком сознании расценят это, как величайшее гонение за Христа. Мол, я тут рубил правду-матку, а мне за это бан! Какой же я всё-таки офигенный верующий. Ещё чуть-чуть и нимб над головой появится, а может быть потом и крылья вырастут...

                      Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                      Комментарий

                      • vasilisa
                        Отключен

                        • 23 November 2008
                        • 892

                        #20216
                        Сообщение от nonconformist
                        Жалоба Администрации Форума.
                        Данная фраза нарушаете нижеследуюший пункт Правил форума.
                        6. Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики, комментарии по поводу ника участника или его фотографии.
                        Разве вам не нравиться ласкательно нежные отношения?

                        Комментарий

                        • vasilisa
                          Отключен

                          • 23 November 2008
                          • 892

                          #20217
                          Сообщение от nonconformist
                          Нет, брат. Это переходит допустимые границы. Сегодня тусклые нагло заявляют, что мы оральным сексом на богослужении занимаемся. Завтра напишут, что анальным, а послезавтра скотоложством?
                          Надо на место ставить!
                          На служении занимаетесь? Нееееет!! Я этому не верю.
                          А вот после служения, -- это покрыто мраком.
                          Но я ничего плохого не имею ввиду.)))))))))))))))))))))))

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #20218
                            Сообщение от msv1012
                            Может Вы и правы. Только мне кажется, что чем больше человек глупости и хамства выплёскивает, тем быстрее он сам в этих нечистотах захлёбываться начнёт.
                            На усмотрение Администрации Форума. Пусть решит как сочтет нужным.

                            Комментарий

                            • Истомин Саша
                              Ветеран

                              • 02 September 2010
                              • 2350

                              #20219
                              Сообщение от msv1012
                              Может Вы и правы. Только мне кажется, что чем больше человек глупости и хамства выплёскивает, тем быстрее он сам в этих нечистотах захлёбываться начнёт. А там глядишь, с Божьей помощью, пристальнее на себя смотреть станет, начнет больше думать о себе, чем ерунду молоть. А так, ну забанят их, так они в своём узком сознании расценят это, как величайшее гонение за Христа. Мол, я тут рубил правду-матку, а мне за это бан! Какой же я всё-таки офигенный верующий. Ещё чуть-чуть и нимб над головой появится, а может быть потом и крылья вырастут...
                              когда вы делаете или говорите зло что о вас отец и мать говорят и как с вами поступают?
                              в случае опасности кого бы они предпочли вас или чужого(если допустим вы злой а чужой добрый)?
                              -да ну?
                              -ну да!


                              -болельщики, болейте с нами!

                              Комментарий

                              • msv1012
                                Не мешаю жить другим...

                                • 10 July 2009
                                • 3713

                                #20220
                                Сообщение от Тусклый
                                И вы - тело Христово, а порознь - члены.
                                И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                                Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
                                Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
                                Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
                                (1Кор.12:27-31)

                                Вы сами от себя отсекаете дары.
                                Вы, вообще, внимательно читали, что Сами выделили? Зачем Павел собирается ещё что-то показать, раз уже и так есть дары. Вот путь ещё превосходнейший известен только Церкви Христовой. А Ваша глоссолалия-это вообще не дар, а ерунда, которой люди маются, не желая этот превосходнейший путь, познавать...

                                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                                Комментарий

                                Обработка...