православный каббалист, как это понять ?

[sergei130]

Вы снова ошибаетесь, докажите, что евангелисты Матфей и Марк, да и Лука, именно апостолы?

я никогда не говорил что они апостолы, зачем мне это доказывать

а имена двенадцати

2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его, 3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, 4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.

и насчет матфея вы не правы, он то как раз из числа двенадцати

[Renev]

1.не хитрите.
Я вас просил перечислить имена тех кто составлял канон , а не тех кто их писал
Это был долгий прцесс в течении 7 веков

Я слушал мнение что даже больше. Апокалипсис на востоке прижился окончательно после 10 века, да и Лютер на западе, корректировал канон.

[sergei130]

Без ком коментариев
кабала так кабала,что объяснять знающему человеку

ну вот наконец и нашел я на ваше многословие управу

[sergei130]

Я слушал мнение что даже больше. Апокалипсис на востоке прижился окончательно после 10 века, да и Лютер на западе, корректировал канон.

скажите а вы верите в то что человек произошел от обезьяны ?
ведь есть целая наука и море литературы или у вас двойные стандарты ?

в одни басни вы верите а в другие нет, если так то по какому признаку отбираете ?

[Renev]

я никогда не говорил что они апостолы, зачем мне это доказывать

Что же я не ленивый, напомню ход дискуссии:

а Новый Завет как Писание, появилось просто, апостолы имели исключительные полномочия по утверждению веры и учения, но не своего а то что приняли от ДУХА СВЯТОГО, то и записали, то и передавали, а канон вообще люди не составляли и говорить о составлении канона глупо, гораздо вернее говорить о том что наряду с изначально известным составом благовествования стало появляться и множество подложных книг, что вероятно сеяло сомнения и.т.д и конечно же ДУХ СВЯТОЙ потрудился через угодных ему людей что бы мы имели верное СЛОВО, но именно ДУХ а не человек

поэтому дело не в человеке а в БОГЕ который бодрствует над СЛОВОМ СВОИМ

На что я вам возразил:

А евангелист Марк как же?

ВЫ попросили уточнить:

вы о чем ?

Я уточнил, мне не трудно:

Ну, как о чем. Вы написали, "а Новый Завет как Писание, появилось просто, апостолы имели исключительные полномочия по утверждению веры и учения, но не своего а то что приняли от ДУХА СВЯТОГО, то и записали, то и передавали"
Откроем оглавления НЗ. Половины книг, окажется написанными человеко не знавшим, ну по крайней мере не ходившим с Иисусом. Три Евангелия из четырех написаны не ближайшими учениками Христа. Про них мало говорится в НЗ, а о том, что Матфей и Марк были апостолами, мы знаем из "святоотеческих побасенок", как сказали пренебрежительно вы, но при этом вы активно это используете.
Так что как-то не вяжется с тем, что вы пишете, будто апостолы имели исключительные полномочия в написании НЗ.

Вы дали прекрасный ответ (без иронии):

да виноват, не точно выразился, я не имел ввиду именно 12 человек
Павел то же со Христом не ходил

На что я снова возразил:

Вы снова ошибаетесь, докажите, что евангелисты Матфей и Марк, да и Лука, именно апостолы?

Вы ответили,

я никогда не говорил что они апостолы, зачем мне это доказывать

а имена двенадцати

2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его, 3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, 4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.

и насчет матфея вы не правы, он то как раз из числа двенадцати

Теперь в вашей теории изложенной выше идет не стыковка с реальными фактами. А именно, что апостолы имели особые полномочия для написания Евангелия. Теперь вам надо как-то обосновать, что евангелисты были хотя бы из числа семидесяти. На данный момент имеем с вами ап. Матфея и Иоанна. Теперь меня интересует еще два.

[анатолий17]

Я слушал мнение что даже больше. Апокалипсис на востоке прижился окончательно после 10 века, да и Лютер на западе, корректировал канон.

Древневосточные правосланые церкви ,если я не ощибаюсь, вообще не имеют апокалипсиса Иоанна,зато имеют два послания Климента Римского к коринфянам,ну а то ,что апокалипсис не читается на служении в русской церкви это всем известный факт
Армянская апостольская церковьHYPERLINK \l "cite_note-19"[20]
Коптская православная церковь [21]
Эфиопская православная церковь
Сиро-яковитская православная церковь
Маланкарская православная церковь
Ассирийская церковь Востока (несториане)

[Renev]

скажите а вы верите в то что человек произошел от обезьяны ?
ведь есть целая наука и море литературы или у вас двойные стандарты ?

Я верю в то, что человека создал Господь. А из чего или из кого мне уже не так интересно.

в одни басни вы верите а в другие нет, если так то по какому признаку отбираете ?

Согласно Евангелию, мой друг, согласно благой вести .

[анатолий17]

Что же я не ленивый, напомню ход дискуссии:

На что я вам возразил:

ВЫ попросили уточнить:

Я уточнил, мне не трудно:

Вы дали прекрасный ответ (без иронии):

На что я снова возразил:

Вы ответили,

Теперь в вашей теории изложенной выше идет не стыковка с реальными фактами. А именно, что апостолы имели особые полномочия для написания Евангелия. Теперь вам надо как-то обосновать, что евангелисты были хотя бы из числа семидесяти. На данный момент имеем с вами ап. Матфея и Иоанна. Теперь меня интересует еще два.

Замечательно обоснованный пост
Супер
Так бы каждый вёл дискуссию

[анатолий17]

скажите а вы верите в то что человек произошел от обезьяны ?
ведь есть целая наука и море литературы или у вас двойные стандарты ?

в одни басни вы верите а в другие нет, если так то по какому признаку отбираете ?

Это исторический факт ,что Откровение Иоанна Богослова было принято на Трулльском соборе 692 года

Так что церковь жила без этой книги 7 веков,а древневосточные церкви живут и по ныне

[sergei130]

Что же я не ленивый, напомню ход дискуссии:

На что я вам возразил:

ВЫ попросили уточнить:

Я уточнил, мне не трудно:

Вы дали прекрасный ответ (без иронии):

На что я снова возразил:

Вы ответили,

Теперь в вашей теории изложенной выше идет не стыковка с реальными фактами. А именно, что апостолы имели особые полномочия для написания Евангелия. Теперь вам надо как-то обосновать, что евангелисты были хотя бы из числа семидесяти. На данный момент имеем с вами ап. Матфея и Иоанна. Теперь меня интересует еще два.

ларчик просто открывается, я некорректно использовал термин "апостол"
это от запальчивости
в данном контексте я имел ввиду тех кто записывал, кто то из них был апостолом кто то евангелистом, вот и все
и какая мне нужда обосновывать их причастность к семидесяти ?

вы конечно молодец что не ленитесь но вас постигла неудача.

[sergei130]

Я верю в то, что человека создал Господь. А из чего или из кого мне уже не так интересно.

Согласно Евангелию, мой друг, согласно благой вести .

так выходит что вы допускаете происхождение человека от обезьяны но при участии ТВОРЦА ?
если это так то вы круче каббалиста Анатолия

[sergei130]

Замечательно обоснованный пост
Супер
Так бы каждый вёл дискуссию

соглашусь с вами, поучитесь у него, Сергей редкий пример адекватного православного.

[sergei130]

Это исторический факт ,что Откровение Иоанна Богослова было принято на Трулльском соборе 692 года

Так что церковь жила без этой книги 7 веков,а древневосточные церкви живут и по ныне

Анатолий АУ-АУ-АУ

вы пост читали ?

[Renev]

ларчик просто открывается, я некорректно использовал термин "апостол"
это от запальчивости
в данном контексте я имел ввиду тех кто записывал, кто то из них был апостолом кто то евангелистом, вот и все
и какая мне нужда обосновывать их причастность к семидесяти ?

вы конечно молодец что не ленитесь но вас постигла неудача.

Почему неудача, очень даже удача, у вас оказывается нет достаточно сформулированного представления о том кто и как писал НЗ.
Может тогда еще раз поясните кто и как писал НЗ.

[Renev]

так выходит что вы допускаете происхождение человека от обезьяны но при участии ТВОРЦА ?
если это так то вы круче каббалиста Анатолия

Ну, а Кто по вашему обезьяну сотворил? Инопланетяне что ли? Мне как-то фиолетово из чего или кого, да как сотворил Господь человека, мне важно для чего и то что Бог лично участвовал в творение человека. А там хоть из какашек.