Православие и искажения Писания. Златоуст и антисемитизм.

[санек 969]

Я так думаю что эта такая же Ольга, как мы с тобой Сара и Роза.
Сидит себе у монитора, такой себе "фурманчанин" и просевает имфу по сети, заметь только - с определенно направленным вектором. Ну я, понимаю, пишет человек с устоявшимся богословким реноме. Его можно было бы понять.
А что мы сдесь имеем - жалкие попытки,выдать желаемое за действительное.

Да, кто бы не сидел у монитора, только у неё(него) проблемы с логикой, говорит уже и заговаривается.
Желание клеймить лишает всякой рассудительности.

[Клантао]

А с чего вы взяли, что "преломление хлеба" - это именно Евхаристия?

Потому что "общение преломления хлеба" - это и есть Евхаристия.

ЗЫ. Да, и нет у православных возможности ежедневной Евхаристии. У католиков - есть, согласен, у православных же - нет.

Есть. И возможность, и практика. По крайней мере, в городах, не говоря уж о кафедральных соборах. Не пишите о том, чего не знаете.

[Клантао]

Я так думаю что эта такая же Ольга, как мы с тобой Сара и Роза.

Возможно, Вы правы. Когда я предложил съездить в Запорожье и посетить её церковь, она что-то занервничала.

[Клантао]

Не лгите

Лжёте Вы. А я свидетельствую о том, что естиь. И свидетельствую о том, что Ваши слова о православной церкви - ложь. И свидетельствую, что на суде Христовом у Вас не будет за неё оправдания, если не покаетесь. А Вы можете поступать дальше по своему плотскому разумению.

[Сергий 69]

Это в каком месте?

Цитата участника Сергий 69:
Кто знает может и так,дело давнее,но от нас добиваются осуждения тех слов,которые были сказаны 1600 лет назад.По какому закону мы должны эти слова оценивать? По нынешним нормам поведения в обществе?

По закону Божию. Слышали о таком?
Цитата участника Сергий 69:
Слышал конечно,вот только не помню чтобы он на антисемитизме был заострён.

На антисимитизме заострены антисимиты.
А закон Божий говорит: а ты, дикая маслина, не гордись но бойся.
А я пока вижу только языческое надмение. Причем, глупое по самое немогу.
В день оный будет обломано в мгновение.
Многие тогда пожалеют, что в своё время не откусили и не выплюнули свой язык при жизни.

[Ольга Владим.]

Та не - "всего лишь" проецирую конечный результат "ваших усилий", которое зафиксирует сознание...)) Этаж так "модно" - секулярным по сакральному, как у любого "агностика": "приступы религиозности доходящие временами до... аскетизма")))

P.S. Следующий этап - феминизм...)))

феминизм - не в воле Божьей - вы не в курсе, разве?

Широко берёте.Все должны просить прощения перед евреями,за всё чем они не довольны.А евреи не должны просить прощения за гонения на христиан,как в эпоху зарождения христианства,так и теперь?

в эпоху зарождения - в какой-то мере - да - Павла вспомните...)))
еще в крестовых походах обвините...
а сейчас - ???

Называть Златоуста и христиан антисемитами,мягко говоря,неумно.Как могут враждебно относится к евреям те,кто прославляет Деву Марию,Апостолов,первомучеников за веру? Или для Вас они не евреи?

Как? - молча. Так сказать - отморозившись и прикинувшись, что ни она, ни апостолы с первыми христианами не были евреями ни разу...
Да и Иисус был - ну, "не чавчем"...да? ах, да - галилеянином, уже начали мечтать - что они - не евреи - и тоже - ни разу...

Не желаете в том же ключе разобрать человеконенавистничество тех евреев,которые проводили геноцид народов живших в Палестине в Библейские времена?

Йицхак вам правильно ответил - по воле Бога. Несогласны с Ним? Обращайтесь к Нему с жалобой на Него же. Интересно послушать ответ и
и на вас...посмотреть...

[Ольга Владим.]

Моя фантазия? В чём?
Я только на пример Ольги опираюсь, а богохульник верящий в Бога нелепость, как и антисемит спасающий еврея, если только он антисемит. Так у Ольги получается, что христианин спас еврея, а она этот случай приводит в доказательство христианского антисемитизма.

Санек - я даже сомневаюсь, что вы христианин...
Но - если богохульник не может быть верящим в Бога, Богу, Его могущество и всевидение (хотя и богохульник может глубоко в душе иметь веру в существование Бога)- так вот - враждебное отношение может иметь место в разной степени -

Виды реакций

Дифференцируя проявления агрессии и враждебности, авторы выделяют следующие 8 видов реакций:
Физическая агрессия использование физической силы против другого лица.
Косвенная агрессия, окольным путем направленная на другое лицо или не на кого не направленная.
Раздражение готовность к проявлению негативных чувств, при малейшем возбуждении (вспыльчивость, грубость).
Негативизм оппозиционная манера поведения от пассивного сопротивления до активной борьбы против установившихся обычаев и законов.
Обида зависть и ненависть к окружающим за действительные и вымышленные действия.
Подозрительность в диапазоне от недоверия и осторожности по отношению к людям до убеждения в том, что другие люди планируют и приносят вред.
Вербальная агрессия выражение негативных чувств как через форму (крик, визг), так и через содержание словесных ответов (проклятия, угрозы).
Чувство вины выражает возможное убеждение субъекта в том, что он является плохим человеком, что поступает зло, а также ощущаемые им угрызения совести.

Пройдите тест - вам полезно будет узнать о себе щось новеньке...)))-
Тест на враждебность

И. Имеющий враждебное отношение - и спасающий - может иметь и испытание по гордыне - вот я какой, милостивый...

И ты мне фантазии приписываешь? У тебя с мозгом всё в порядке, может он устал? Митрополит виновник истребления евреев, Ы.
Йицхак, цирк уехал, а ты подзадержался.

Да - виновник в непротивлении злу. Чем способствовал истреблению.В том числе при Сталине...
Тем более - что не рядовой в иерархии.

Когда же тебя ... забанят за безбожную клевету на христиан (признанных евреями праведниками мира) и махровый антисемитизм!!!!! Жаловаться администрации надоело - не реагируют. Остаётся молиться.

размечтался...хотя не один - уверена, Певчай уже намекал...
Что - правда глаза колет?
Реформируйте церковь - хотя бы не молчите...и будет уважение к церкви, как ищущей истину, а не теплое место в государстве.

Я так думаю что эта такая же Ольга, как мы с тобой Сара и Роза.

во - видите - вы даже не можете себе представить - что славяне-православные могут защищать евреев не из меркантильного интереса...

Хочешь и там посмотри, а так в отредактированном моём сообщении. Ты на основании чего митрополита истребителем сотен тысяч евреев сделал? Ольга так не опустилась, она только его антисемитизмом клеймит.

Йицхак правильно сказал - митрополит, соглашаясь с антисемитскими высказываниями Златоуста в том числе - является соучастником.

Ольга глупость сморозила

да я не боюсь выглядеть глупой - я же женщина...

так она женщина, что с неё возьмёшь

а с вас - как с мужчин будет спрос.

Возможно, Вы правы. Когда я предложил съездить в Запорожье и посетить её церковь, она что-то занервничала.

ага - вы еще в гости попросИтесь... - я хоть и глупа - но не настолько же...

Цитата участника Сергий 69: Кто знает может и так,дело давнее,но от нас добиваются осуждения тех слов,которые были сказаны 1600 лет назад.По какому закону мы должны эти слова оценивать? По нынешним нормам поведения в обществе?

По закону Божию. Слышали о таком?
Цитата участника Сергий 69: Слышал конечно,вот только не помню чтобы он на антисемитизме был заострён.

На антисимитизме заострены антисимиты.
А закон Божий говорит: а ты, дикая маслина, не гордись но бойся.
А я пока вижу только языческое надмение. Причем, глупое по самое немогу.
В день оный будет обломано в мгновение.
Многие тогда пожалеют, что в своё время не откусили и не выплюнули свой язык при жизни.

и тут Йицхак таки прав - все по закону.

19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим.11:19-22)
Читайте Библию. На жизнь и здоровье. Себе и близким.

[vit7]

\

во - видите - вы даже не можете себе представить - что славяне-православные могут защищать евреев не из меркантильного интереса..
.

Это хорошо было видно из истории Второй мировой войны. И не на словах а на деле.И евреи об этом знают лучше Вас. Хотя косвенно они сами выпустили коричневого джина из бутылки.

[nostaw]

естиь.

естиь так естиь... Чего с вами спорить.. Нагло искажаете слова Апостолов и кичитесь этим.. выдавая за истинность... Спорить с вами ("православными") душе своей только вредить.. Живите в своей благодати, крестите младенцев, рисуйте в воображении мифы, выкапывайте останки людей. Господь дал право выбора - в том числе и вам... гордецам. Жаль людей, которых вы дурите своими сказками..., большинство из которых - абсолютно ничего не понимают и не выносят и не могут вынести из созданных вами искажений и сказок...

[Сергий 69]

в эпоху зарождения - в какой-то мере - да - Павла вспомните...)))

Не совсем понятно чему Вы улыбаетесь.Людей жизни лишали.А Вас это похоже мало волнует.Сейчас в Израиле христианам живётся не легко.Еврейским детям внушается,что христиане враги,ненависть всеивается с детства.Так говорят те,кто там живёт.

Как? - молча.

Стало быть не знаете как.Действительно,иногда лучше молчать чем говорить.

Йицхак вам правильно ответил - по воле Бога. Несогласны с Ним? Обращайтесь к Нему с жалобой на Него же. Интересно послушать ответ и
и на вас...посмотреть...

Да нет,Ольга,я не согласен с Вашим подходом.Если уж Вы взялись судить прошлые события по современным законам,то будьте добры,оцените происходившее с точки зрения современного международного права.Или там есть поправка на волю Бога?

[Клантао]

естиь так естиь... Чего с вами спорить.. Нагло искажаете слова Апостолов и кичитесь этим.. выдавая за истинность... Спорить с вами ("православными") душе своей только вредить.. Живите в своей благодати, крестите младенцев, рисуйте в воображении мифы, выкапывайте останки людей. Господь дал право выбора - в том числе и вам... гордецам. Жаль людей, которых вы дурите своими сказками..., большинство из которых - абсолютно ничего не понимают и не выносят и не могут вынести из созданных вами искажений и сказок...

Я понимаю, что Вы ни в Бога, ни в суд не верите. Но молю: остановитесь в своей лжи и хуле. Может статься, у Вас не будет времени покаяться.

[Сергий 69]

Виды реакций

Дифференцируя проявления агрессии и враждебности, авторы выделяют следующие 8 видов реакций:
Косвенная агрессия, окольным путем направленная на другое лицо или не на кого не направленная.
Раздражение готовность к проявлению негативных чувств, при малейшем возбуждении (вспыльчивость, грубость).
Негативизм оппозиционная манера поведения от пассивного сопротивления до активной борьбы против установившихся обычаев и законов.
Обида зависть и ненависть к окружающим за действительные и вымышленные действия.
Подозрительность в диапазоне от недоверия и осторожности по отношению к людям до убеждения в том, что другие люди планируют и приносят вред.
Вербальная агрессия выражение негативных чувств как через форму (крик, визг), так и через содержание словесных ответов (проклятия, угрозы).
Чувство вины выражает возможное убеждение субъекта в том, что он является плохим человеком, что поступает зло, а также ощущаемые им угрызения совести.

Пройдите тест - вам полезно будет узнать о себе щось новеньке...)))-
Тест на враждебность

Ольга! Да Вы же на 100% подпадаете под эти определения.

и тут Йицхак таки прав - все по закону.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим.11:19-22)
Читайте Библию. На жизнь и здоровье. Себе и близким.

Ольга,что Вы включаете в закон Божий?

[Йицхак]

Цитата участника Сергий 69:
Кто знает может и так,дело давнее,но от нас добиваются осуждения тех слов,которые были сказаны 1600 лет назад.По какому закону мы должны эти слова оценивать? По нынешним нормам поведения в обществе?

По закону Божию. Слышали о таком?
Цитата участника Сергий 69:
Слышал конечно,вот только не помню чтобы он на антисемитизме был заострён.

На антисимитизме заострены антисимиты.
А закон Божий говорит: а ты, дикая маслина, не гордись но бойся.
А я пока вижу только языческое надмение. Причем, глупое по самое немогу.
В день оный будет обломано в мгновение.
Многие тогда пожалеют, что в своё время не откусили и не выплюнули свой язык при жизни.

И? ........

[Сергий 69]

И? ........

Для Вас закон Божий вся Библия,или часть или что?

[Йицхак]

Для Вас закон Божий вся Библия,или часть или что?

Закон Божий - это слово Божие. Сказано оно лично, голосом с небес, устами пророка, или словами святого Божьего человека, движимого Духом Святым - не имеет никакого значения.

Когда Бог сказал Адаму и Еве "не ешь" - это был исключительно личный закон Божий, который, например, к Вам лично ни с какого боку.
Вообще.
По определению.
Но последствия нарушения Адамом этого очень его личного закона Божьего несоизмеримы с нарушением закона Божьего даже национал-социалистами: те убили миллионы, а этот убил всех.