Православие и искажения Писания. Златоуст и антисемитизм.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nostaw
    Ветеран

    • 09 February 2009
    • 8025

    #421
    Цитата из Библии:
    Глава 2

    1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
    2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
    3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
    4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
    5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
    6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
    7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
    8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
    9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
    10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
    11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
    12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
    13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
    14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
    15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
    16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
    17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
    18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
    19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
    20 Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
    21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
    22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
    26 Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
    27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
    28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
    29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
    30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
    34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
    35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
    39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
    40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
    41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
    42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
    43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
    44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
    45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
    46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
    47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

    Ну.. и... Клантао.. - что из Второй Главы имеет отношение к "Православной вере"=РПЦ? может быть 38-47? Да ничуть! Покажите - что из выделенного есть в РПЦ? Грех сплошной, потому и поминать лишний раз не хочется.. Лукавьте дальше... Вашим лукавство и останется...

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #422
      Сообщение от Йицхак
      Аха. Одного спас, сотни тысяч обрек на смерть.
      .
      Чем докажете?

      Комментарий

      • Фокс
        Ветеран

        • 01 November 2010
        • 8322

        #423
        Сообщение от nostaw
        Ну.. и... Клантао.. - что из Второй Главы имеет отношение к "Православной вере"=РПЦ? может быть 38-47? Да ничуть! Покажите - что из выделенного есть в РПЦ? Грех сплошной, потому и поминать лишний раз не хочется.. Лукавьте дальше... Вашим лукавство и останется...
        Чего из этого нет в РПЦ по-вашему?
        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #424
          Сообщение от nostaw
          Клантао.. - что из Второй Главы имеет отношение к "Православной вере"=РПЦ? может быть 38-47?
          И это тоже.

          Да ничуть! Покажите - что из выделенного есть в РПЦ?
          Да всё.

          38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
          Есть. Именно как говорил Павел: оглашение, крещение и миропомазание - печать дара Духа Святого. А у протестантов третья часть есть? Нет.

          39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
          Есть. Православная Церковь состоит из уверовавших евреев и язычников.

          40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
          Есть. Спасаемся. А у протестантов это есть? Нет. Они, как правило, сообразуются с веком сим.

          41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
          Есть. Массовые обращения по вдохновенным проповедям.

          42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба (или "в общении преломления хлеба") и в молитвах.
          Есть. А у протестантов есть? Нет. Учение апостолов заменили своим, Евхаристия и молитва в богослужении отодвинуты на задний план. Да и в личной молитве исполнение слов "Непрестанно молитесь" неизвестно. Полчаса-час в день в лучшем случае молитве посвятил и всё.

          43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
          Есть и всегда было.

          44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
          45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
          Есть. В монастырях, в общежительных мирянских общинах. А у протестантов есть? Нет и в помине.

          46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
          Есть. А у протестантов есть? Нет. Ни ежедневных богослужений, ни Вечери Господней на каждом богослужении.

          47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
          Вот "любви у всего народа" действительно нет. Но и в Иерусалимской церкви увидим, что это было временно, а потом начались гонения. Если бы Вы знали Писание, то помнили бы: "Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их" (Лук.6:26)

          Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
          Слава Богу есть, и будет до скончания века.

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #425
            Цитата из Библии:
            38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
            39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
            40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
            41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.

            Не лгите - младенцы не могут покаяться, не могут принять Слово Его...


            Цитата из Библии:
            42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

            Не лгите - вы не пребываете в учении Апостолов - вы искажаете Учение измышлениями мудрецов, в молитвах просите посредников помолится за вас - искажение Слова Его... О преломлении хлеба - лучше не буду...

            Цитата из Библии:
            43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

            Был... свершилось..., но во времена Апостолов

            Цитата из Библии:
            44 Все же верующие были вместе и имели всё
            общее.
            45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

            Не лгите... что у вас общего, кроме обрядов, амулетов, оберегов и пр.? Кто из вас продает имения и собственность, дабы разделить по нужде каждого?

            Цитата из Библии:
            46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
            47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

            Не лгите! Ваши храмы для бизнеса... По домам вы хлеб преломляете? И сердца ваши просты и открыты? И многие вспоминают о Боге предаваясь пиршествам? Но вспоминая о Нем лишь в трудный час...
            А Господь и без вас прилагает спасаемых к Церкви, но не вашей, а Иисуса Христа...

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #426
              Сообщение от Клантао
              Евхаристия
              А с чего вы взяли, что "преломление хлеба" - это именно Евхаристия?

              ЗЫ. Да, и нет у православных возможности ежедневной Евхаристии. У католиков - есть, согласен, у православных же - нет.
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #427
                Сообщение от nostaw
                Не лгите - младенцы не могут покаяться
                А если бы и могли - то в чем? Младенцы не грешили, чтобы каяться.

                не могут принять Слово Его
                А кто может?..

                Не лгите - вы не пребываете в учении Апостолов - вы искажаете Учение измышлениями мудрецов
                Как раз-таки у нас и содержится полное и неповрежденное учение Апостолов. А вот откуда оно у вас мне неизвестно, ибо церковь ваша не апостольского происхождения.

                в молитвах просите посредников помолится за вас - искажение Слова Его...
                Да-да, истинные христиане никогда не просят никого молиться о них. И не создают на своих форумах целые разделы для этой цели.

                О преломлении хлеба - лучше не буду...
                Нечего сказать?

                Не лгите... что у вас общего, кроме обрядов, амулетов, оберегов и пр.? Кто из вас продает имения и собственность, дабы разделить по нужде каждого?
                А у вас? У нас-то есть монахи, которые продают все и передают в монастырь.

                Не лгите! Ваши храмы для бизнеса...
                Вы решили опуститься до откровенной лжи?

                По домам вы хлеб преломляете?
                Преломляем. В домах Божиих

                И сердца ваши просты и открыты? И многие вспоминают о Боге предаваясь пиршествам? Но вспоминая о Нем лишь в трудный час...
                Снова клевета.

                А Господь и без вас прилагает спасаемых к Церкви, но не вашей, а Иисуса Христа...
                И опять ложь и хула на Церковь и Духа, живущего в Ней.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • Фокс
                  Ветеран

                  • 01 November 2010
                  • 8322

                  #428
                  Сообщение от Андрей Л.
                  А с чего вы взяли, что "преломление хлеба" - это именно Евхаристия?
                  А есть поводы сомневаться в этом?

                  Сообщение от Андрей Л.
                  ЗЫ. Да, и нет у православных возможности ежедневной Евхаристии. У католиков - есть, согласен, у православных же - нет.
                  Есть, был бы душевный настрой и время.
                  "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #429
                    Сообщение от Фокс
                    А есть поводы сомневаться в этом?
                    Во-первых, не отвечайте вопросом на вопрос - не еврей

                    Во-вторых, вопрос был задан Клантао.

                    В-третьих, если вы хотите блеснуть знаниями или просто помочь, то приводите конкретные веские аргументы.

                    Благодарю.
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #430
                      Сообщение от Андрей Л.
                      Во-первых, не отвечайте вопросом на вопрос - не еврей

                      Во-вторых, вопрос был задан Клантао.

                      В-третьих, если вы хотите блеснуть знаниями или просто помочь, то приводите конкретные веские аргументы.

                      Благодарю.
                      Во-первых для того, чтобы поставить под сомнение традиционное и общеизвестное толкование известного библейского стиха все же нужны какие-либо основания.
                      Во-вторых вопросы только для Клантао вы можете задать через ЛС, а здесь на любое сообщение может ответить любой участник
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • Андрей Л.
                        христианин

                        • 10 July 2009
                        • 6938

                        #431
                        Сообщение от Фокс
                        А у вас?
                        "А у нас в квартире газ" ©

                        Сообщение от Фокс
                        монахи, которые продают все и передают в монастырь.
                        И монастыри были в первом веке, и шестисотые конные повозки... Однако...
                        IΣ XΣ NIKA

                        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #432
                          Сообщение от Андрей Л.
                          И монастыри были в первом веке, и шестисотые конные повозки... Однако...
                          Монастыри в I в. таки были. Правда у иудеев.
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #433
                            Прошу прощения, Фокс, за лишнюю грубость.

                            Мира вам!
                            Последний раз редактировалось Андрей Л.; 23 December 2010, 12:22 AM.
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #434
                              Таки подожду Клантао.
                              Последний раз редактировалось Андрей Л.; 23 December 2010, 12:22 AM.
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • санек 969
                                христианин

                                • 07 June 2008
                                • 12151

                                #435
                                Сообщение от Йицхак
                                В редакции газеты "Правда", отдел писем?
                                Хочешь и там посмотри, а так в отредактированном моём сообщении. Ты на основании чего митрополита истребителем сотен тысяч евреев сделал? Ольга так не опустилась, она только его антисемитизмом клеймит.

                                Йицхак, Ольга глупость сморозила, праведность митрополита антисемитизмом заклеймить захотела, так она женщина, что с неё возьмёшь, развлекает народ в теме потихоньку.
                                Но, тебе не следовало в её глупость окунаться, теперь видишь как трудно сохранить лицо,а ты усугубляешь своё дурацкое положение, пытаясь оправдать глупость Ольги, ни чем иным, как глупостью, только уже своей.
                                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                                Комментарий

                                Обработка...